Wieviel darf sich die katholische Kirche/der Papst erlauben?

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Sprituelle und menschliche Erneuerung? Gerne, dann fangen wir gleich bei ihm an!

Kann sich noch wer an die "10 Gebote an Autofahrer" erinnern? Eigentlich ist es schon fast traurig, in was für eine bemitleidenswerte Situation der Vatikan immer weiter zusteuert. Da steht nun ein alter Mann an der Spitze einer Organisation, die dank Aufklärung und Wissenschaft stetig an Macht verliert, und durch unüberlegte Halbwahrheiten wiederholt versucht seine Mediengeilheit zu befriedigen. Es bringt so gesehen garnichts, wenn man sich viel darüber aufregt, denn das lenkt die Aufmerksamkeit nur noch mehr auf den Papst. Ich denke, dass uns am besten geholfen wäre, wenn wir ihn einfach hoch oben am Elfenbeinturm schmoren lassen.

Naja, selbst für Katholiken ersetzt der Papst nicht das Selberdenken, von daher stellt sich die Frage, wie viele Katholike sein Wort für "bare Münze nehmen".(Eine unglückliche Formulierung, btw.)
Ich halte die katholische Haltung hier für klar falsch, den Menschen zu helfen sollte eine der höchsten Prioritäten für eine christliche Kirche sein - natürlich will der Papst nicht, dass die Menschen dort an AIDS sterben, und sicher ist dem Vatikan auch klar, dass Kondome helfen würden die Ausbreitun der Seuche zu verhindern - man akzeptiert nur diesen Weg nicht. Zum einen liegt das sicher in der katholischen Auffassung begründet, dass Verhütung falsch ist (grob gesagt, weil es Verschwendung/lebensfeindlich/gegen Gottes Willen ist), was ich für Quatsch halte. Zum anderen weil Monogamie einen hohen Wert bei Christen darstellt - welche ja auch einen Weg darstellen würde, der Ausbreitung entgegenzuwirken.
Nur sterben eben unzählige Menschen, weil die Welt sich nicht in der Art entwickelt, wie man das gerne hätte. Wer das ignoriert, hat einen der fundamentalsten Grundsätze des christliche Glaubens ignoriert. Immerhin hat Jesus selbst mit den religiösen Normen seiner Zeit gebrochen, um Menschen zu helfen.
Was die Geschichte mit dem Holocaust leugnenden Bischof angeht, ist wohl eher ein Irrtum als eine fragwürdige Haltung des Papstes der Auslöser für den ganzen Skandal gewesen. Schlechte Publicity, aber letztendendes halbwegs sinnvoll gehandhabt und kein Grund für einen katholischen Christen auzutreten, imo.
Ach ja: Bitte hör auf alle Christen mit solchen Threadtiteln über einen Kamm zu scheren: DIe katholische Kirche ist nicht die Kirche - das hätte sie nur gerne.
mfg, Deep Thought

Ich weiß nicht wie lange ich sowas noch tolerieren kann/soll . Ich bin Atheist und ich lass gerne jeden leben wie er will und auch mit der Religion die er will, erwarte aber auch im Gegenzug gleichen Respekt vor meiner Lebensweise. Aber solche Aussagen weiß ich nicht zeugen nicht vom 21 Jh. Zum einen sagt die ganz Welt wir müssen was gegen das Problem Aids tun und zum andern sagt der Papst zu seinen Anhängern "Kondome sind Teufelszeug" ( sumimasen aber so empfinde ich seine Aussage) und es ist ja bekannt wieviel Geweicht das Wort des Papstes hat.Ich will nicht die ganze Kirche in Frage stellen aber das sie weltfremd sind und noch nicht im 21 JH angekommen sind ( vor allen die katholische Kirche) merkt man an Ihren Werten. Ich fang jetzt nicht wieder mit dem Schwangerschaftsabbruchthema an denke das ist ne eigen Disskusion wert, aber das ist schon fragwürdig was in den Geitslichen Köpfen vorgeht .

Zitat

da kann man wirklich nur hoffen, dass es bei der nächsten papstwahl einen nicht so konservativen

Gibt es beispiele dafür das es mal keinen konservativen Papst gab? Es wird immer so sein.

Naja, dass der Papst weltfremd ist hat nicht nur mit einem kirchlichen Amt zu tun, sondern auch mit dem Fakt, dass er BAYER ist!

Spaß beiseite, ich frage mich echt wie ein Mensch denken muss um solch eine Aussage von sich zu geben, wohl wissend, dass tagtäglich tausende an AIds elendig verrecken...Und so jemand ist das Oberhaupt einer Weltreligion.
Aber najo John Paul war auch nich besser, er sagte ja damals auch gern "Seid fruchtbar und mehret euch"

schade ist nur, dass wir hier drüber diskutieren und "lachen" können, wenn man das noch so nennen kann,

aber einige menschen in afrika, die weniger bildung als wir erfahren haben, und bei denen vllt der glauben alles ist was sie haben, hören die worte des papstes und weigern sich danach trotz eventueller aufklärungskampagnen, mit kondomen zu verhüten, weil DIE nicht wissen, dass der papst da ethische bedenken hat, und das ganz und gar nicht wörtlich gemeint hat!!!

DAS ist die wirkliche tragödie....sollte der papst vllt uch mal dran denken

Naja das eigentliche Problem ist mehr, dass der Papst nach "Kirchenlogik" sogar irgendwie Recht hat. (Ich stimme ihm nicht zu - ich versuche im folgenden nur zu erklären wie die wohl denken).

Ok fangen wir mal an - der gute brave Katholik hat vor der Ehe keinen sexuellen Verkehr und betreibt diesen nach der Heirat auch nur durch den Partner, bis das der Tod sie wieder trenne. Und damit wäre irgendwie die Hauptansteckungsgefahr von AIDS auch schon ziemlich bekämpft. Wären wir also alle brave Katholiken und nicht die Generation Porno sehe die Welt ganz anders aus.

Die anderen Ansteckungsrisiken durch Bluttransfussionen, Drogenbestecke, Muttermlich einer infizierten würden dann noch theoretisch bestehen, aber durch die moralische Enthaltsamkeit, welche die Kirche predigt sollten auch diese Ansteckungsgefahren sinken, da ja viel viel weniger Menschen die Krankheit durch sexuelle Übertragung erhalten.

So gesehen verleiten Kondom nur zu zuviel Sex und mit zu vielen Partner. Willkommen in der welt der guten alten katholischen Kirche.

Ich betone es nochmal - der obig Post ist nur mein Versuch der Darstellung der Kirchenlogik - nicht meines eigenen Weltverständnisses. Das die ganze Ansicht nicht gerade in unsere moderne Welt passt ist zweifelsfrei richtig.

Die kath. Kirche sollte einfach nur verschwinden - ich kann den ganzen Schwachsinn nicht tolerieren, nicht mal mehr.
Und wenn die ganzen Menschen ohne Kondom ficken wollen, sollen sie ruhig. Es ist ja auch so - Dummheit schützt vor Strafe nicht. Und es ist doch ein Widerspruch. Die Menschen wollen der (kath.) Kirche glauben, weil sie so gläubig sind und wollen nun mehr keine Kondome benutzen - doch ficken sie vor der Ehe etc.. Und das meine Freunde, ist selektive Dummheit.

Nun, das die katholische Kirche verschwinden wird... halte ich nicht für sehr wahrscheinlich. Aber ihre Ansichten, vor allem was so Wichtige Themen wie Aids in Afrika angeht, sollten sie ihre Meinung doch ändern... Wie AdmiralC schon geschrieben hat, sind die Argumente der Kirche zwar irgendwo nachvollziehbar, aber sein wir doch mal ehrlich??? Ich denke jeder von uns hat vor seiner Ehe schon Sex gehabt, und ich gehe auch davon aus, das bei dem ganzen auf Nummer Sicher gegangen wurde.

Hier sehe ich bei der Kirche auch Handlungsbedarf, anstatt den Gläubigen hier die Tugenden des Mittelalters vorzuhalten, sollten sie sich eingestehen, das diese Epoche bereits vorbei ist. Und ein moderneres Gesicht würde der Kirch gut stehen!

Wir haben in unserem Nachbardorf einen ehem. Militärpfarrer, der sich sehr bemüht, Modern zu sein und zu wirken...

Eines Seiner Highlights war auf einer Hochzeit als er zur Braut sagte: "...nun Barbara, du hast bestimmt auch shcon viele Schwänze gesehen... und bei diesem bist du nun geblieben..."

Die alten waren empört... die unter 40 haben herzhaft gelacht.
Es liegt also nicht an den einzelnen Pfarrern, die sehr bemüht sind...

Mal eine These und Überlegung von mir: liegen die Probleme nicht vielleicht tiefer?

Zitat von aus dem Artikel

Auch fünf Jahrhunderte nach dem Beginn der Evangelisierung in Afrika sei es eine «dringende Notwendigkeit», missionarisch zu wirken und die Botschaft der Hoffnung zu verbreiten, sagte Benedikt in Jaunde bei einer Begegnung mit etwa 30 Bischöfen.

Der afrikanische Kontinent wurde mehrfach kolonialisiert und missioniert. Und das auf mitunter auf sehr brutale Weise. Daher für mich die Frage, als jemand der sich eher als Anti-Kolonialist bezeichnet: ist es nicht auch in Sachen Aids-Prävention schon wieder eine Art von Zwangsmissionierung, mit denen westliche Werte aufgedrückt werden?
Aids-Prävention könnte in afrikanischen Ländern besser funktionieren, wenn der Papst nicht 'kolonial' bestimmen würde.

Zitat

Diese Aussage zeugt nicht gerade von grosser Weitsicht. Man kann nicht einfach voraussetzen, dass man alles tut was der Papst sagt oder eben gar nichts. Das hat auch nichts mit "selektiver Dummheit" zu tun, sondern mit persönlicher Einstellung und Unwissenheit.

Wenn du meinst... ich finde die Aussage ziemlich deplatziert.

Mfg
Aerith's killer

Ich meine, wenn hier angenommen wird, dass die Menschen den Papst glauben und tun, was er sagt, dann müssen sie auch die anderen kirchlichen Dogmen verfolgen, oder? Ich weiß nicht, ob die Menschen überhaupt seine Worte für wahre Münze nehmen, aber das ist sehr widersprüchlich, wenn sie das tun und trotzdem vor der Ehe Sex haben. Und ich setze nicht voraus (auch wenn es sich vllt. so anhört), dass sie alles tun, aber da ist eindeutig was widersprüchliches. Wenn man ohne Kondom Sex haben will, wegen dem Papst - dann sollte der auch nicht vor der Ehe Sex haben.

Und 2. Wieso deplatziert? Es stimmt doch, im weiteren Sinne, kann man das imo "vergleichen", auch wenn es hier keinen juristischen Hintergrund hat. Bezieht sich auch, auf die Leute, die "selektiv" sind. Wenn du denkst, so ist niemand (denn ich weiß es nicht), dann kann dir die Aussage egal sein, denn dann wäre niemand "bestraft".