Diskussionthread - Anime auf RTL2

Das ist eine unglaubliche Frechheit von RTL2, die Animes zu kürzen bzw. zu verändern. Schließlich wollen wir alle doch den vollen Ausmaß der Animes geniessen oder nicht?

Ich bin also strikt gegen die Zensur der Animes.

Oje... Das mit der Zensur wird ziemlich übertrieben. Das sollte wirklich reduziert oder gar nicht erst gemacht werden. Es ist manchmal wirklich sehr verwirrend und ärgerlich.
Bin also auch dagegen.

Wenn die Serien angeblich so brutal sind könnte RTL2 sie einfach später senden, dann würde ich es wenigstens schaffen sie zu sehen. Aber die Story leidet wirklich unter dem Kürzen (bestes Beispiel: DBZ wurde mal um die Mittagszeit gesendet und RTL2 hat es tatsächlich geschafft jede Folge um mind. 10 min zu kürzen) Also: lieber sollen sie die Animes gar nicht senden als sie so zu verschandeln.

RTL2 hat sogar Pokemon und Yugioh zensiert.
Immer wenn eine Waffe vorkommmt.Einige Szenen fehlen kommplett.
YUgi: nachdem Bakura Pegasus Auge geklaut hat , leckt er einmal daran.
Tja aber nich in Deutschland.....

Ich halte dieses gecutte für bescheuert und sinnlos , wenn die Animes für RTL2 Kiddies zu ,, böse" sind , dann sollten sies wie MTV oder VIVA machen und BESSER Syncronisieren und später senden.

Ist natuerlich nicht die feine Art, was die da treiben... frage mich ja doch schon, was so schlimm an ein paar Sekunden "animierter" Gewalt sein kann, wenn es in den Nachrichten ja mittlerweile "ueblich" ist, selbst Berge von Leichen einfach so zu zeigen (ein weiterer Grund, warum ich keinen Fernseher mehr hab). Aber zurueck zum Thema.

Ich hab keine Ahnung, woher RTL2 seine neueren Serien bezieht, aber ich kann mich noch an die Diskussionen um Dragonball erinnern, als das hier anlief... da hatten die naemlich angeblich einen ganz seltsamen Beschaffungsweg (wohl mit den Lizenzen verbunden):

Japan -> US (alle erotischen Szenen raus) -> Frankreich (zu brutale Szenen raus) -> Deutschland... so sollte es natuerlich nicht laufen. (Weiss aber jetzt ehrlich gesagt nicht, wie akkurat diese Theorie ist). Falls die also auch neuere Serien nicht direkt aus Japan beziehen, koennte da schon die Ursache liegen.... frag doch mal einer bei RTL2 an

RTL2 übernimmt meist die US Versionen der Animes , was veränderte Namen usw. erklärt. Es sind meist die Fox Kids Versionen....
Leider hat wohl auch Kabel 1 das mit Shaman King und Sonic gemacht.....ich sag nur...Horohoro zu TREY RACER....omg......

mir ist das irgendwie nie aufgefallen, dass bei inu-yasha auf mtv und auf trl2 unterschiede sind, aber das dragonball war woll kaum zu uebersehen!
ich finde es ziemlich $(|-|31$(|-|3 das rtl2 so viel wegzensiert, dann sollten sie die anime am besten gar nicht bringen! und es sind ja kinder-serien, also glaube ich nicht, dass die gewalt so hoch sein kann, das sich die kinder zu fuerchten beginnen!

Ich galube es bringt nichts die meisten KInder heut zu Tage sind sowie so verdorben also es nützt gar nichts.. :grins()

Für DB, sowie DBZ übernahm RTL2 die französische Version, ganz sicher. Dass Fox die Namen der Charaktere so stark ändert ist mir nicht bekannt, daher gehe ich davon aus, dass die französischen Sender dahinterstecken. Außerdem bemerkt jeder aufmerksame Seher die gelegentlichen französischen Untertiteln und Beschriftungen. Achja.. und das gräßliche DB Opening ist auch eine Idee aus Frankreich gewesen.
Was das Zensieren angeht, so ist neben DB und DBZ wohl YGO das nächste größte Beispiel. Hier wurden nicht nur die "brutalen" Szenen entfernt, es wurde auch versucht so viele japanische Schriftzeichen wie möglich zu retuschieren (das erklärt ja auch das komische Aussehen der Spielkarten), wie auch Waffen und andere Gegenstände. Dass man die Waffen entfernt, das kann ich vielleicht grad noch verstehen, aber wieso die Schriftzeichen?
Was Fox (nein, nicht RTL2 hat YGO zensiert!) sich da leistet ist echt nur noch traurig.

Nun RTL 2 kann eigentlich in denn wenigsten Fällen was dafür. Wie einige schon geschrieben haben kauft RTL2 meist schon die geschnittene Version. Gründe hierfür wären das sie billiger ist oder das sie nicht soviel nachzensieren müssen.

Aber natürlich ist die ganze Zensiererei sprichwörtlich eine "Verarschung" des Endverbrauchers. Hilf meistens nur das original auch wenn die meisten von uns kein Wort japanisch verstehen

Aber zum Glück gibt es ja noch die guten Fan-Subs

Ja die scheiß RTL2 zensieren die Animes. So ein Dreck jetzt kann ich das geile Blut nicht mehr sehen. Man man man hier dominiert anscheind die schlechte Kritik innerhalb dieser Runde. Ja RTL2 greift darauf zurück aber wieso? Für die Antwort muss man eigentlich nur etwas weitsichtiger denken. Was ist überhaupt ein Anime? Nichts anderes als ein Zeichentrickfilm, oder? Und wer guckt sich sowas an? Naja die Altersgruppe kann auch weit auseinadergehen aber einen großen Teil repräsentieren die jungen Zuschauer. Wenn die Kinder dann mit Blut oder dem Tod konfrontiert werden, freuen sich erstmal Papa und Mama. Ja die freuen sich so sehr, dass dann eine schöne Klage an RTL 2 geschickt wird. Das machen dann noch diverse weiteren Familien und schon haben wir den Salat. Was viele von euch vielleicht für harmlos halten, muss auch nicht immer so sein. Tatsache ist aber, dass nicht alle Kinder sowas gut verarbeiten können. Sowas wie Alpträume sind dabei keine Seltenheit. Entsprechend muss sich ein Kindersender bzw. ein Sender, der Unterhaltungsprogramme für Kinder anbietet, in erster Linie an die jungsten Zuschauer denken.
Hier würde schonmal das Argument reingeworgen, dass man diese Programme ins Abendprogramm verschieben könnte. Auch das geht nicht wirklich. Das Abendprogramm ist eben für "Erwachsene" reserviert. Wer soll sich da um 21 Uhr die ungekürzten Dragonballfolgen ansehen? Und das ist der Punkt. Es geht hauptsächlich um Einschaltquoten und die Verlagerung von Animes ins Abendprogramm könnte zu einem enormen Verlust führen. Das wäre zu riskant für jeden Sender.
Auch würde ich gerne auf das weitere Argument zum Thema "....aber andere Sender zeigen doch auch brutale Sachen, wie die Nachrichten!" eingehen. Tja ersten stimmt es nicht unbedingt und zweitens wäre mir ehrlich gesagt neu, dass kleine Kinder aufmerksam Nachrichten verfolgen. Deshalb gibt es Sender, wie RTL2, die ein auf Kinder zugeschnittenes Programm anbieten. Ja dort können unsere jungen Mitbürger für sie interessante Sachen, wie entsprechenden Sendungen, verfolgen. Sie interessieren sich für dieses Sendeprogramm und verfolgen mit Spannung die gezeigten Sachen. Und hier muss sich der Sender auf die jungesten Zuschauer richten. Es ist untersagt brutale Sendungen in der Mittagszeit den Zuschauern bzw. den jungen Zuschauern vorzusetzen. Ein Kind wird bestimmt keine Talk Show verfolgen und sich dabei mit diversen Ausdrücken auseinandersetzen muss. Aber wenn es der Fall ist, sind ja die Sender nicht schuld. Hier liegt die Schuld bei den Eltern, weil sie nicht aufgepasst haben. Das heißt hier kann die Elternschaft den Sendern keine Vorwürfe machen.

Das hier hab ich auf Wikipedia gefunden.
Aber Pokemon hat damit weniger zu tun als die Krankheit selber.

Computerspiele und Medien
Bildschirme können durch Hell-Dunkel-Wechsel, durch wechselnde Farbkombinationen und durch Muster epileptische Anfälle provozieren.

Hell-Dunkel-Wechsel sind, wenn der Wechsel nur wenige Male pro Sekunde stattfindet, für die meisten Menschen gefahrlos. Die Wechsel wirken anregend und motivieren zum Beispiel Kinder dazu, mit einem Stock an Lattenzäunen entlang zu laufen, oder Jugendliche, in die Disko zu gehen. Durch sehr schnelle Farb- und Hell-Dunkel-Wechsel löste 1997 in Japan die Kindersendung Pocket Monsters bei über 600 Zuschauern ohne epileptische Vorgeschichte, zumeist Kindern, epileptische Reaktionen aus, so dass 200 von ihnen im Krankenhaus übernachten mussten.

Zitat von FeiLong

nur mögen wir es nicht, wie bereits erwähnt, wenn aus einer zusammenhängenden handlung eine baustelle wird.

Was denn für Bausteine der Handlung?

Zitat von FeiLong

genau mit der absicht entwickeln die meisten japanischen animestudios.

Nicht unbedingt. Soweit ich weiß, gibt es dort auch reine Animesender, wo aber auch die Ausstrahlungszeiten angepasst sind (kann mich auch irren, aber mir war so). Außerdem sind soweit ich weiß diese komischen hentai (oder wie man das auch schreibt) genauso Animes. Ich glaube wohl kaum, dass die Kinder da ein Zeichentrickporno im Mittagsprogramm zu Gesicht bekommen.

Zitat von FeiLong

man kann doch nicht behaupten, dass die kinder in asien gegenüber blutszenen oder in den augen rtl2s zensierungswürdigen szenen psychisch stabiler sind.

Hier kommt es weniger auf die Asiaten an, sondern auf uns. Das Problem der Zensur ist nicht nur ein Markenzeichen von RTL2 sondern auch Bestandteil von etlichen Sendern. Selbst im Spätprogramm werden Filme immernoch gekürzt. Bei Starship Troopers haben die einen Haufen rausgeschnitten. Das Gleiche gilt für Scream oder sonstige Filme, wo Blut fliesst. Dazu kommt noch die harte Zensur bei Spielen. Bei SoF 2 durfte man schön auf Blechmänner ballern. Wahnsinnige Förderung der Atmosphäre. Man könnte darüber diskutieren ob die Zensur in Deutschland zu hart ist und teilweise sind die Meinungen auch relativ ähnlich. Irgendwo kann man das auch verstehen in Bezug auf kleine Kinder. Als Jugendlicher fühlt man sich aber verarscht.

Zitat von FeiLong

wenn ich so was höre wie, dass eine serie mit einer altersfreigabe ab sechs jahren aus irgendeinen banalen grund geschnitten werden muss, dann frag ich mich doch, wieso diese serie ab sechs jahren freigegeben wurde.

Ich glaube, dass diese Serie erst nach diesen gravierenden Kürzungen auch so eine Altersfreigabe bekommen hat.

Zitat von FeiLong

auch zu den zeiten als dragonball mit dem kleinen son goku im nachmittagsprogramm lief, so enthielt diese serie weitaus mehr gewaltverherrlichende szenen als das bisschen blut, was in conan zu sehen ist.

Der Unterschied ist aber der Bezug zur Realität. Bei Conan werden die Menschen nicht mit irgendwelchen Energieattacken getötet sondern sterben durch reguläre Waffen. Da muss man meiner Meinung nach unterscheiden.

Zitat von FeiLong

da wurde aus einer wüsten prügelei ein arm abgeschlagen, dass nur als beispiel.

Basiert es auf Realität?

Zitat von FeiLong

hierbei sollten sie doch eine einheitliche zensur anwenden, wenn überhaupt.

Wurde glaub ich sogar auch. Soweit ich weiß, war weder Blut noch eine Wunde zu sehen. Lediglich eine schwarze Stelle kam zum Vorschein.

Zitat von FeiLong

als dbz im vorprogramm groß angekündigt wurde, dass die serie ungeschnitten und in voller länge ausgestrahlt wird, so war das ganz klar ne falschinformation.

Mit ungeschnitten kann ich mich nicht erinnern. Ich weiß nur noch, dass man es nicht als Kinderserie deklariert hat.

Zitat von FeiLong

sie haben lediglich die geschnittene französosche version genommen. damals lief die serie über ein jahr lang auf dem gleichen sendeplatz wie heutzutage bigbrother. dies nur mal zum thema abendprogramm.

Und wo gab es da wohl mehr Einschaltquoten? Na ganz bestimmt bei Big Brother (obwohl ich ehrlich gesagt nie verstehen werde, wie man so ein Schwachsinn gucken kann).

Zitat von FeiLong

Rtl2 hatte dies auch für dbgt geplant. nur war dies wiederum zu brutal für das deutsche fernsehen.

Das nicht. Sie haben einfach keine Rechte bekommen und die DBZ Lizenz ist auch abgelaufen.

Zitat von FeiLong

wenn dies laut deiner aussage zu riskant sei, wieso wurden dann, cowboy bepop, vision of escaflowne, candidate for goddess, x, arjuna, soll ich noch mehr aufzählen, die zur besten abendszeit liefen?

Experimentelle Versuche können schonmal vorkommen, aber das ist nict der Punkt. Auf welchen Sendern werden diese Serien denn ausgestrahlt? Ja das waren Viva und MTV. Im Gegensatz zu RTL2, Pro7 und co. sind es reine Musiksender. Im Gegensatz zu den erwähnten Sendern, können diese nicht mit einem sehr aufwenidigen Abendunterhaltungsprogramm, wie neue Filme, preisen. Klar sind auch Musiksender. Wenn man die Auswahl zwischen einem erstklassigen Filmhighlight und Pimp my bike hat, dann wählt man in der Regel auch das erste. So haben die Versuch mehr Einschaltquoten zu bekommen. Da muss man immer unterschieden.

Zitat von FeiLong

Es lohnt sich in diesem fall, weil es musiksender sind und bei steigender beliebtheit hatte der sender auch nichts zu befürchten. stell dir vor, man versucht einen neuen spartenkanal nach der zusammenführung beider musiksender zu finden, in der neben anime auch die ganzen anderen sendungen wie boiling point, punk’d, etc. laufen sollen.

Du sprichst hier ja selbst den Unterschied an. Es wäre risikoreich für Sender, wie Pro7, RTL, ect., weil die hohe Einschaltquoten beim Abendprogramm haben. Übrigens war es keine Zusammenführund sondern eher ein Kauf von MTVs Seite.

Zitat von FeiLong

darüber hinaus gibt es wiederum anime, die für die etwas älteren unter uns gedacht waren und bei rtl2 missbraucht wurden. so wurde dbz nach einer kurzen pause am wochenende zur aller besten mittagszeit ausgestrahlt.

Man wurde wohl schnell mit den schlechteren Einschaltquoten konfrontiert.

Zitat von FeiLong

Wenn es untersagt ist, brutale sendungen am Mittag zu senden was ist hierbei die definition von brutal, da doch dbz klar zu dieser zeit gesendet werden durfte.

Kein Blut, keine Gedärme, keine Ausdrücke. Test bestanden.

Zitat von FeiLong

auch sollte man die kinder nicht als psychisch labil halten.

Aber man sollte genauso wenig alle für Kerngesund halten.

Zitat von FeiLong

heutzutage wachsen fast alle in einem umfeld auf, die wesentlich offener damit umgehen als zu unsrigen zeiten und sind dementsprechend abgehärtet gegen blut.

Naja pauschal würde ich es nicht sagen aber trotzdem können da Eltern einer anderen Meinung sein. Wie gesagt könnte daraus eine Klage resulieren (sogar viele Klagen). Würdest du sowas als Chef riskieren?

Zitat von FeiLong

die zeiten haben sich nun mal geändert. die kinder werden schneller erwachsen als man denkt.

Erkläre es den verantwortungsvollen Eltern, die schon wegen der Brust von Janet Jackson ausflippen.

Zitat von FeiLong

manchmal frag ich mich wirklich was schlimmer ist. zwei sich bis auf den tod prügelnde figuren oder das bisschen blut auf dem teppich neben einer leiche?

Noch sind die Kämpfer nicht tot. Die Leiche aber schon.

Zitat von FeiLong

ist eigentlich jemals ein kind von anime amok gelaufen oder musste zum therapeuten?

Das erste glaube ich nicht, aber man will sowas erst gar nicht darauf ankommen lassen. Bei zweiten Argument könnte ich es mir evtl. sogar vorstellen. Wie gesagt, kommt es auf das Kind an.

Zitat von FeiLong

wenn, dann kann dies nicht allzu häufig der fall sein, wenn fleißig weiterproduziert werden darf. zwar erinnere ich mich an eine nachricht, in der kinder von pokemon epileptische anfälle bekamen, aber sonst.

Vielleicht sind es nicht viele, aber immernoch zu viele. Zumindest in den Augen der Erziehungsberechtigten.

Nett wie du die Zensur verteidigst Napoleon und du versuchst auch dich möglichst kurz zu fassen.

Naja gut Zensur ist vieleicht Nötig aber etwas muss ich doch in Erinerung rufen zum einen Hängt die Latte in deutschland viel zu hoch. Und Unterhaltungmedien werden ja im Falle von "plötzlichen" Gewaltausbrüchen und dingen wie Epilepsie nur als Sündenbock genutzt. Soetwas hat nämlich so gut wie immer Familieren oder Sozialen ursprung. Letzten endes läft es darauf hinaus das die Zensur onehin nix bringt da man sich im Internet ales ohne Zensur reinziehn kann. Und Jugentliche( die auf Animes/mangas stehen) kennen in der Regel alesamt die Sites und dort wird nie Zensiert. Es liegt also immer in den Händen der Erziehungsberechtigten und wenn die Scheise baun kann man auch nichts machen.

Ich muss von mir sagen das ich nicht weiß ob ich dafür oder wirklich dagegen bin.EInerseits finde ich es unsinn bei jedem Schwachsinn rauzuschneiden,man sollte doch bitte sehr die animes ganz weglassen.
Anderseits...ich weiß nicht wir denken jetz die ganze ezit aus unserer sicht.Icjh habe keinen plan ob ich das blut sehen könnte wenn ich als kind das geguckt hätte.Dazu muss ich aber auch sagen das cih total pingelig bei sowas bin.Viele Kinder schauen ja mit ihren Geschwistern filme ab 16 oder schon ab 18.*an cousin denkt*
aus der hinsicht ist rtl2 schon unsinnig.
Aber allgemein mag ich RTl2 nicht,die animes sind ja furchtbar langweilig.Ihc bliebe bei meinen Mangas.=.=

Das wir es nur aus unserer sicht sehen, naja.
Darf ich dich darauf hinweisen das die kleinkinder heutzutag sogar noch ein stück härter drauf sind als wir, die meisten zu mindest.
Also ich hab alle Hellsing DVDs ubncut verstehet sich und die hat jeder vertragen. Nur so um auf deine Einwände einzugehen.

Zitat von key3

Nett wie du die Zensur verteidigst Napoleon und du versuchst auch dich möglichst kurz zu fassen.

Ja, man tut, was man kann.

Zitat von key3

Naja gut Zensur ist vieleicht Nötig aber etwas muss ich doch in Erinerung rufen zum einen Hängt die Latte in deutschland viel zu hoch.

Ach, tatsächlich? Wärst du so freundlich es etwas näher zu erläutern?

Zitat von key3

Und Unterhaltungmedien werden ja im Falle von "plötzlichen" Gewaltausbrüchen und dingen wie Epilepsie nur als Sündenbock genutzt.

Bist du dir da auch wirklich sicher? Mir ist es z.B. noch nicht aufgefallen.

Zitat von key3

Soetwas hat nämlich so gut wie immer Familieren oder Sozialen ursprung.

Ach, bist du rein zufällig eine Koryphäe auf diesem Gebiet oder woraus resultiert deine pauschale Schlussfolgerung?

Zitat von key3

Letzten endes läft es darauf hinaus das die Zensur onehin nix bringt da man sich im Internet ales ohne Zensur reinziehn kann.

Wir sprechen über Äpfel und du wirfst eine Birne rein. Sowas nenn ich wirklich durchdacht. Es hat doch damit nichts zu tun. Die meisten Sachen sind sogar noch mit illegalen Downloadprogrammen verbunden und verstoßen gegen das Gesetz.

Zitat von key3

Und Jugentliche( die auf Animes/mangas stehen) kennen in der Regel alesamt die Sites und dort wird nie Zensiert. Es liegt also immer in den Händen der Erziehungsberechtigten und wenn die Scheise baun kann man auch nichts machen.

Ich glaube kaum, dass du alle Jugendlichen kennst, um wieder auf solche Pauschalisierungen zurückzugreifen. Deinen letzten Satz kann ich auf Grund von deinem fraglichen Satzbau nicht ganz entziffern.

Zitat von key3

Darf ich dich darauf hinweisen das die kleinkinder heutzutag sogar noch ein stück härter drauf sind als wir, die meisten zu mindest.

Und woher hast du diese Informationen? Gibt es da eine Statistik?

Zitat von key3

Also ich hab alle Hellsing DVDs ubncut verstehet sich und die hat jeder vertragen. Nur so um auf deine Einwände einzugehen.

Wirklich jeder?