[FF9] Hokus Pokus und trotzdem nix

Man muss allerdings auch bedenken, dass die 99.999 Schaden nicht normal während des Spiels auftreten, da liegt das Limit noch bei 9999 Schaden, und die Solaris Waffen mit Hit-Expander sind erst nach dem eigentlichen Spiel zu finden. Das fiinde ich dann eingentlich in Ordnung, und während des Spiels inst unser Ranking sogar ansatzweise umgesetzt: Bahamut hat als einzige Schadensquelle von Anfang an die Möglichkeit 10.000 und mehr Schaden zu machen. =>
Bestias > normale Angriffe/Magie. Und hier fand ich über weite Strecken die Schwarzmagie auch sehr nützlich und balanciert, insbesondere nach Hades-Magie war die Reihenfolge des tatsächlich möglichen Schadens so ziemlich 1. Yuna (Bestia-Limit) 2. Lulu (Hades Magie) 3. (Auron bester Draufhauer)
Passt also.
Die Zauber fand ich in FFXII überhaupt eher wenig beeindruckend und FFX gemischt. Ich denke auch, dass sie in FFIX zuletzt am hübschesten waren. Zeit für eine Umfrage?

Eine Zauberumfrage???
Ich glaub da muss nichts gefragt werden,die hübschesten Zauber sind bei FF IX zu finden,Fakt,ein Flare das mehr her macht wird man so schnell nicht mehr finden!;-(
Ausserdem find ich es blöd,dass Ultima in der letzten Zeit so sporadisch auftaucht,das letzte mal war bei FF X,davor eigentlich nur bei FF VIII,denn bei FF IX ist es nur ein TranceSpecial von Kuja und es ist ROSA!!!!

Das ich IX zuletzt gespielt habe (mein Lieblingsteil) ist schon etwas her, aber so gravierend fand ich's jetzt nicht. Zumindest kann ich mich nicht mehr genau daran erinnern. Ich muss dazu auch sagen, dass ich die Auffassung vertrete, ALLE Charaktäre zu leveln. Meine Argumentation klingt jetzt vielleicht etwas komisch; es hat für mich etwas mit Spielästhetik zum tun. Wenn sich die Programmierer die Mühe machen, einen Charakter in's Spiel zu integrieren, dann benutze ich ihn auch. Meine Lieblingscharaktäre sind deswegen nur ein paar Level höher, als "der Rest". Außerdem bekommt man so -auch- einen Bezug zum Charakter, weil (zumindest WAR das früher mal so) die jeweiligen Fähigkeiten seinen Charakter widerspiegeln.
Dem zufolge, wenn ich nun mal Vivi und Eiko (z.B.) im Team hatte, hab ich die halt eingesetzt, ganz einfach. Das Ganze Spiel über nur mit Zidane, Steiner, Mahagon und Freia zu spielen, geht für mich, wenn es noch andere Kombinationen gibt, an einem schönen Rollenspielerlebnis vorbei.

P.S. Die Trance war wirklich für'n A****

Jack
Hey hier auf dem Forum gibt es viele Fans von Kuja, da sollte man sehen dass die Geschmäcker sich unterscheiden;-)
Und Blitz/Blitzra/Blitzga fand ich in FFX am schönsten, um nur ein Beispiel zu nennen.+#
Paya

Zitat

Meine Argumentation klingt jetzt vielleicht etwas komisch; es hat für mich etwas mit Spielästhetik

gar nicht komisch, das sehe ich genauso. Deswegen ist es auch schade wenn einer im Team faktisch wenigr bringt als die anderen, denn dann macht es einfach weniger Spass mit ihm zu spielen. Aber ich würde auch sagen wir reden hier nicht von gravierenden Mängeln, alles in allem sind alle FF Teile die ich bisher gespielt hab ziemlich gut ausbalanciert.

Blitz-Zauber bei FF X...hmm...schlecht sahen die nicht aus,stimmt!

Wenn man ein FF zockt,sollte man auch alle Charaktere ausprobieren und sie soweit aufleveln,dass man alle ihre skills hat um dann zu entscheiden wer besser geeignet ist!
Daher mag ich auch Individualisten mehr als Charaktere die sich immer mehr angleichen,siehe FF X und XII!

Zitat von JackOfAllTrades;113798

Ausserdem find ich es blöd,dass Ultima in der letzten Zeit so sporadisch auftaucht,das letzte mal war bei FF X,davor eigentlich nur bei FF VIII,denn bei FF IX ist es nur ein TranceSpecial von Kuja und es ist ROSA!!!!

FFX-2? Da gabs Ultima auch, wenn auch nur über spezielle Kostümpaletten-Schalter.

Und in FF12 ist Ultima halt eine Esper, so what? Wäre blöd gewesen, hätte dann der stärkste Schwarzmagie-Zauber auch Ultima geheißen, oder?

Ich muss aber insofern zustimmen, dass die Zauber allesamt in FF9 immer noch am Besten in Szene gesetzt waren. Flare und Sanctus sahen einfach mal genial aus

Das Problem bei FF12 ist imo vor allem, dass man sich da nicht noch mit ewig langen Zauberanimationen aufhalten kann, wenn man da mitten im Kampf ist, schließlich läuft das Ganze ja fast in Echtzeit ab. Ich würde z.B. in FF12 nicht ein ewig langes Ultima wie in FF8 wollen.

FF X-2 ist doch auch FF X,für mich zählt die Nummer,nicht die Spin-Offs,ausserdem ist Ultima immer ein Zauber gewesen,und nun ein Esper danach zu benennen ist nicht was ich darunter verstehe die Tradition weiterzuführen,es wär vielleicht okay gewesen wenn Esper Ultima wirklich ultimativ gewesen wär....war sie aber nicht!;-p

Zitat von JackOfAllTrades;113811

ausserdem ist Ultima immer ein Zauber gewesen,und nun ein Esper danach zu benennen ist nicht was ich darunter verstehe die Tradition weiterzuführen,es wär vielleicht okay gewesen wenn Esper Ultima wirklich ultimativ gewesen wär....war sie aber nicht!;-p

Ähem...du weißt aber schon, dass es den Summon Ultima schon seit 1997 in FFTactics gibt? Von wegen Tradition und muss ein Zauber sein und so...Ultima als Summon ist keine Erfindung von FF12.

Und so gesehen...den Zauber Ultima gibt es auch erst seit FF6. Und grob betrachtet gibt es ihn auch nur in fünf von zwölf FF-Teilen (6,7,8,9,10), davon in einem noch nicht einmal für den Spieler verwendbar (9). Hier also von Ultima als Traditionszauber zu sprechen, finde ich etwas übertrieben. Da ist der Zauber Meteor imo um einiges traditionsreicher (FF4,5,6,7,8,9,12), von den elementaren Zaubern ganz zu schweigen.

Hehehe,gut ich geb auf!*sfg*

Trotzdem bin ich dafür,dass wenn es schon Ultima heisst,dass es dann auch wirklich ultimativ ist....von den Weapon-Bezeichnungen mal abgesehen,omega war auch besser als ultima!^^

Zitat von JackOfAllTrades;113813

Hehehe,gut ich geb auf!*sfg*

Trotzdem bin ich dafür,dass wenn es schon Ultima heisst,dass es dann auch wirklich ultimativ ist....von den Weapon-Bezeichnungen mal abgesehen,omega war auch besser als ultima!^^

Naja, man sollte im Hinterkopf behalten, dass FF eine japanische Serie ist. Die Japaner denken über viele Dinge anders. Für sie klingt "Ultima" eben einfach nur cool, sie denken wohl eher weniger darüber nach, dass Ultima wirklich etwas Ultimatives sein soll. Japaner haben ein Faible für westliche, cool klingende Namen und Bezeichnungen - egal ob das im direkten Zusammenhang zur Wortbedeutung steht oder nicht. Dass Ultima nun in den Teilen, in denen der Zauber vorkam, meist der stärkste Zauber war, muss nicht zwingend so beabsichtigt gewesen sein. Und Ultima als Esper passt imo schon, weil sie "die Letzte und Erste" Esper war, die sich den Occuria entgegenstellte, sprich ihr Name passt auch zu ihrer Hintergrundgeschichte.

Ultima war die erste und letzte Esper die sich den Occuria in den Weg stellte?
Das muss ich vergessen haben...generell hätte man die Sache mit den Occuria vertiefen sollen,ich fand die story hörte so bei 60% auf,da hätte mehr kommen müssen,vor allem waren die letzten regulären gegner level 50...*gähn*

Heisst ultima denn in der japanischen fassung auch ultima?
Ich weis schon,dass die japaner gerne westliche wörter benutzen...

Zitat von JackOfAllTrades;113815

Ultima war die erste und letzte Esper die sich den Occuria in den Weg stellte?
Das muss ich vergessen haben...generell hätte man die Sache mit den Occuria vertiefen sollen,ich fand die story hörte so bei 60% auf,da hätte mehr kommen müssen,vor allem waren die letzten regulären gegner level 50...*gähn*

Heisst ultima denn in der japanischen fassung auch ultima?
Ich weis schon,dass die japaner gerne westliche wörter benutzen...

ウルティマ = Ultima (sprich, es ist das gleiche Wort)

Ultima war zumindest die Esper, die die Revolution gegen die Occuria angezettelt hat und fiel im Krieg gegen die Götter als letzte der Esper. Von daher passt ihr Name durchaus gut.

Hast du Kanji geschrieben?
ich seh da nur fragezeichen!
Naja egal,also ultima wird da auch so ausgesprochen...hmm okay...

Zitat von JackOfAllTrades;113817

Hast du Kanji geschrieben?
ich seh da nur fragezeichen!
Naja egal,also ultima wird da auch so ausgesprochen...hmm okay...

Nein, Katakana Hmm, wohl kein japanisches PlugIn aufm PC drauf?

Back to Topic Leute!
Und wenn nun sogar hier über XII geheult wird...

Da arbeitet man mal fünf Minuten, und schon stehen hier zehn neue Beiträge drin, wie soll ich da hinterherkommen?

Zitat

Naja, man sollte im Hinterkopf behalten, dass FF eine japanische Serie ist. Die Japaner denken über viele Dinge anders. Für sie klingt "Ultima" eben einfach nur cool, sie denken wohl eher weniger darüber nach, dass Ultima wirklich etwas Ultimatives sein soll. Japaner haben ein Faible für westliche, cool klingende Namen und Bezeichnungen - egal ob das im direkten Zusammenhang zur Wortbedeutung steht oder nicht. Dass Ultima nun in den Teilen, in denen der Zauber vorkam, meist der stärkste Zauber war, muss nicht zwingend so beabsichtigt gewesen sein. Und Ultima als Esper passt imo schon, weil sie "die Letzte und Erste" Esper war, die sich den Occuria entgegenstellte, sprich ihr Name passt auch zu ihrer Hintergrundgeschichte.

Da hast du im Allgemeinen sicher recht, aber die FF Macher haben, finde ich, reichlich bewiesen, dass sie was von den Begriffen verstehen die sie verwenden, und Ultima als stärkster Zauber ist bestimmt nicht zufällig. Bei den Weapons ist das auch nicht unlogisch, Omega ist der letzte Buchstabe des griechischen Alphabets, und im Allgemeinen Symbol für das Letzte. Sozusagen das
Gleiche wie Ultima, und die Nachordnung ist beliebig.
Und so sehr ich FFXII mag, aber die Zauberanimationen sind hier echt lahm. Meine Enttäuschung als ich endlich die Level3 Schwarzmagie in Balfonheim gekauft hatte, und dann die Effekte sah, war groß. Vor allem Feuga. Wie steht ihr zur Nützlichkeit der Magie in teil zwölf überhaupt?
Ich setze recht regelmäßig Statusmagie (Schatten, Grün und vor allem Zeit) ein, und die Weissmagie ist nahezu unverzichtbar, aber Schwaqrzmagie kommt höchstens mal bei starken Gegnern mit Elementarschwächen zum Einsatz.
Oh, und einen Haufen Kroppzeug mit einem flächendeckenden Zauber auszumerzen ist unbezahlbar. (passiert aber zu selten;-))
Was den Einsatz von Zaubern in FFXII außerdem schwiereig macht, ist die Tatsache, das es schwer abzuschätzen ist, ob ein bestimmtes Ziel zum Zeitpunkt des Wirkens des Zaubers überhaupt noch existiert. Alles in allem ein weiterer Teil wo meine geliebte Schwarmagie von eher fragwürdigem Nutzen ist.

Tja,die lahmen Zauberanimationen wurden wohl auch dem "EchtzeitElement" geopfert...da geht eben viel mehr Leistung in die Darstellung der 3D-Umgebung als in die Animation der Charaktere...ich hab ja lieber vorgerenderte Hintergründe,vor allem dann wenn die 3D-Grafik ansonsten noch ein wenig dürftig aussieht,so wie bei FF X!
Da kann man ja nur gespannt sein wie es bei XIII sein wird!;-)

Zitat

Da hast du im Allgemeinen sicher recht, aber die FF Macher haben, finde ich, reichlich bewiesen, dass sie was von den Begriffen verstehen die sie verwenden, und Ultima als stärkster Zauber ist bestimmt nicht zufällig.

ne also Ultima als stärkster Zauber muss schon sein. Allein der Name ist schon der Hammer...der deutet ja schon darauf hin dass der Zauber ultimativ sein muss und damit eben dass es der beste und stärkste Zauber allgemein ist. Außerdem waren die Animationen von Ultima in den bisherigen Teilen (außer vielleicht in Teil 12) auch wirklich gut gemacht...da sah man eben das es eine vernichtende Attacke ist. Das dieser zauber noch so viel MP gekostet hat spricht natürlich auch für den hohen Schaden Ultima ist wirklich schon genial. Ich finde es eben wirklich nur Schade dass man auf die Animationen in Teil 12 nicht so wirklich geachtet hat und dass Ultima da kein Zauber war...bei so etwas sollte man sich schon an die Tradition halten.

Zitat

Und so sehr ich FFXII mag, aber die Zauberanimationen sind hier echt lahm. Meine Enttäuschung als ich endlich die Level3 Schwarzmagie in Balfonheim gekauft hatte, und dann die Effekte sah, war groß. Vor allem Feuga. Wie steht ihr zur Nützlichkeit der Magie in teil zwölf überhaupt?

Zitat

Was den Einsatz von Zaubern in FFXII außerdem schwiereig macht, ist die Tatsache, das es schwer abzuschätzen ist, ob ein bestimmtes Ziel zum Zeitpunkt des Wirkens des Zaubers überhaupt noch existiert. Alles in allem ein weiterer Teil wo meine geliebte Schwarmagie von eher fragwürdigem Nutzen ist.

Jep ich sehe es genauso wie du. Man hat hier wirklich zu viel auf andere Sachen geachtet und dann die wichtigsten wie eben die Zauberanimationen und so nicht wirklich gut gemacht. Da hätte man was viel besseres draus machen können. Außerdem verbrauchte man teilweise auch mal tonnenweise MP (rein symbolisch gesehen natürlich ) um mal ne Monstergruppe auszuschalten. Auch wenn die stärksten Zauber Flächenschaden verursachten so haben sie meistens immer nur 2 oder 3 Monster aus einer 5er oder 6er Gruppe getroffen und so waren immer noch reichlich viele da die einen weiterhin nerven konnten. Bei den kleinen Gemüse-Monstern die man für den Monsterkatalog so oft besiegen muss bin ich da ab und zu auch schon mal ganz schön in Bedrängnis gekommen. Ich zaubere 2 Mal den stärksten Zauber und dachte mir alle wären tod doch 2 haben überlebt und haben sich mit ihrem Liedchen so weit aufgelevelt dass ich beinahe mit Level 80 verreckt wäre :confused/
das alles macht natürlich den einsatz von zaubern viel schwerer und somit verwendet ein normaler Spieler eigentlich kaum Zauber. Ist wirklich schade da Zauber ja was cooles sind und bei jedem Kampf mit dazu gehören sollten. Letztendlich benutzte man nur noch welche um sich zu heilen. Die eigentlichen Angriffszauber gerieten vollkommen in den Hintergrund und das obwohl im 12. Teil es so viele verschiedene Zauberarten gab die man hätte benutzen können..

Ich selber habe eben nur Support-Zauber wie Courage genutzt um mich selbst zu stärken. Die einzigen Zauber die zum Angriff dienten waren bei mir Collaps und Flare...Flare gegen Chaos und Collaps eben gegen diese 5 Gemüse-Monster. Öfter habe ich in diesem Spiel nicht die Zauber eingesetzt...Ziemlich bedürftig wenn ihr mich fragt. Dabei hat es mir bei den Vorgängern immer viel Spaß gemacht neue mächtige Zauber einzusetzen um die Auswirkungen zu testen.....