Die Yakuza-Serie bleibt auch in Zukunft bei einem rundenbasierten Kampfsystem

Das ist an sich ein mutiges Kuriosum. Die meisten großen JRPG-Marken wollen so schnell wie möglich weg von rundenbasierten Kämpfen (Final Fantasy, glaube auch das neue Legend of Heroes). Yakuza hingegen baut einfach mal einen der wohl brachialsten Brawler zu einem JRPG um. Und in dem Punkt hat Yakuza 7 ja bereits mehr zu bieten als die Reihe, an die sich das Spiel richtet. Dragon Quest. So sehr ich Dragon Quest XI auch liebe, das war ja wirklich mal Rollenspiel-Light.

Es ist natürlich ein ähnlicher Traditionsbruch wie ein Mainline Resident Evil als FPS. Der Brawler wird in Judgment weiterleben. Vielleicht gehöre ich aber doch zu den Leuten, die denken, man hätte es genau umgekehrt machen sollen. Man wird seinen Weg gehen und man wird wohl auch weiter erfolgreich damit sein. Wenn ich mit Judgment in einigen Jahrzehnten durch bin, spiele ich endlich Teil 7 weiter. Hatte das mehrere Stunden gezockt, wollte dann aber Judgment den Vortritt lassen, woran ich halt schon knapp 15 Stunden zu diesem Zeitpunkt gesessen hatte.

Yakuza 7 ist ein Paradebeispiel dafür, wie man etabliertes, traditionelles Gameplay zu etwas neuem weiterentwickelt, ohne die Wurzeln zu vernachlässigen.

Ich war überaus angetan vom Sprung auf die rundenbasierten Kämpfe. Besonders hoch rechne ich dem Spiel an, dass sich die Kämpfe auf die Spielzeit bezogen nie langweilig anfühlen. Die Kämpfe haben einen wunderbaren Flow. Die Animationen machen Spaß, sowohl von den herkömmlichen Attacken als auch den charakter- und job-spezifischen Skills. Selbst kleine Details, wie Gegenstände in der Umgebung, die von den Figuren weggetreten oder als Waffe gegen Gegner benutzt wird, tragen sehr dazu bei.

Der Spagat wird meiner Ansicht nach funktionieren. Ich fand sowohl das Gameplay in den früheren Yakuza Titeln gut (natürlich in den ersten Titeln sehr klobig) als auch jetzt den Schritt zum JRPG.

Die sollen bei dem Kampfsystem der alten Teile bleiben. Solche rundenbasierten Systeme ziehen nur neue Fans an die nichts mit der Serie am Hut haben.

Zitat von DaHaiGui

Die sollen bei dem Kampfsystem der alten Teile bleiben. Solche rundenbasierten Systeme ziehen nur neue Fans an die nichts mit der Serie am Hut haben.

Und was is daran so schlimm? Wenn das Franchise dadurch mehr Leute kennenlernen, dadurch mehr Games verkauft werden und höheres Budget für kommende Teile generiert werden kann ist das nicht schlechtes solange man weiterhin den Wurzeln treu bleibt.

Oder wäre es dir Lieber alte Fans zu verschrecken weil sie nun nach 9 Teilen (wenn man Kiwami 1&2 mitzählt) langsam die Schnauze voll haben auf nen Kampfsystem was seit Jahren auf der Stelle tritt und sich nicht großartig weiterentwickelt.

Zitat von DaHaiGui

Die sollen bei dem Kampfsystem der alten Teile bleiben. Solche rundenbasierten Systeme ziehen nur neue Fans an die nichts mit der Serie am Hut haben.

Nehmen die dir deine Spiele weg oder was versuchst du mit deinem elitären Gehabe zu untermauern..?

Zitat von DaHaiGui

Die sollen bei dem Kampfsystem der alten Teile bleiben. Solche rundenbasierten Systeme ziehen nur neue Fans an die nichts mit der Serie am Hut haben.

Obwohl ich schon immer mit der Yakuza Serie geliebäugelt habe, hab ich bisher noch keins davon gespielt.
Hab mir jedoch gestern Yakuza 7 bestellt, da es mich irgendwie so richtig interessiert und bei der 3 für 49€ Aktion dabei war^^
Muss ich jetzt stornieren oder segnet es die Elite ab?

Zitat von Chase

Muss ich jetzt stornieren oder segnet es die Elite ab?

Ausnahmsweise segne ich es ab xD . Die 100 Peitschenhiebe bekommst du allerdings trotzdem dafür das du zwar "geliebäugelt" aber nie vorher zugeschlagen hast

Zitat von DantoriusD

Ausnahmsweise segne ich es ab xD . Die 100 Peitschenhiebe bekommst du allerdings trotzdem dafür das du zwar "geliebäugelt" aber nie vorher zugeschlagen hast

My Body is ready!

Ich hab prinzipiell nichts dagegen, dass sie das erstmal so weiterführen. Allerdings hoffe ich doch, dass sie dabei nochmal so einiges überarbeiten. Richtig gut hat das Kampfsystem in Teil 7 noch nicht funktioniert. Das Potenzial ist sicher vorhanden.
Aber rein inhaltlich gesehen wird das Kampfsystem wohl bleiben solange Ichiban Protagonist bleibt (wovon ich jetzt erstmal für die nächste Zeit ausgehe).

Zitat von Chase

Obwohl ich schon immer mit der Yakuza Serie geliebäugelt habe, hab ich bisher noch keins davon gespielt.Hab mir jedoch gestern Yakuza 7 bestellt, da es mich irgendwie so richtig interessiert und bei der 3 für 49€ Aktion dabei war^^
Muss ich jetzt stornieren oder segnet es die Elite ab?

Klar, kannst ruhig zuschlagen aber schade das du die vorherigen nicht gespielt hast. Das ist sehr schade. Allerdings versichere ich dir das du nicht bereuen wirst jedes dieser Spiele einmal durch zu spielen. Es lohnt sich auf jeden Fall. Die Yakuza Serie ist eine der besten Serien die es gibt.

Zitat von Somnium

Es ist natürlich ein ähnlicher Traditionsbruch wie ein Mainline Resident Evil als FPS.

Kommt sicher drauf an wenn du fragst, aber für mich hat halt der Kamera-Wechsel halt nicht wirklich was geändert... es fühlt sich halt immer noch an wie klassisches RE, vielleicht sogar das klassischste seit RE3(oder 4 je nachdem wenn man fragt). Allerdings muss ich sagen das die REmakes, vorallem Teil 2 für mich halt den Nagel komplett auf den Kopf treffen. Aber das RE zu einem FPS wurde war für mich jetzt nicht der Traditionsbruch(vorallem wenn man bedenkt das es ja schon einen Perspektiven Wechsel mit Teil 4 gab)... ich finde eher das bei den moderneren Ablegern das Szenario / Setting mehr mit traditionen bricht.

Ich fände da Assassins Creed schon den besseren Vergleich.

Zitat von Somnium

Der Brawler wird in Judgment weiterleben. Vielleicht gehöre ich aber doch zu den Leuten, die denken, man hätte es genau umgekehrt machen sollen

Empfinde ich genauso. Ich habe nichts gegen Weiterentwicklungen von Spielen oder etwaiges, auch bin ich offen für Spin-offs. Aber Genrewechsel innerhalb solcher Serien stößt mir immer etwas auf.

Zitat von icezolation

Nehmen die dir deine Spiele weg oder was versuchst du mit deinem elitären Gehabe zu untermauern..?

Kommt auf den Blickwinkel an. Siehe bspw. Final Fantasy... wieviel Freude haben klassische Fans an den neuen Ablegern, welche sich einfach nur ein Rundenbasiertes Spiel wünschen. Das ist halt das schwierige und zeigt halt eine gewisse Diskrepanz.
Ich mein ich habe bereits ein Beispiel erwähnt, aber wie verkehrt muss bitte die Welt sein, das ich mir wenn ich ein richtiges, echtes und ordentliches Assassins Creed wünsche, das ich jetzt nicht mehr auf die Hauptreihe zurückgreifen kann, weil es einen Genre-Wechsel von einem Action-Adventure zu Action-RPG vollzogen hat, und dafür zu einer Alternative von einem anderen Studio wie Suckerpunch mit Ghosts of Tsushima.

Ich mein es sollte doch irgendwo klar sein sein, das es "Fans" gibt, du weißt schon - vorallem bei einer Reihe wie Yakuza die im Westen von solchen Leuten getragen wird weil sie ja nicht die super-erfolgreichsten Spiele sind, ihren Unmut kundtun das sie jetzt nicht mehr wirklich das bekommt was auf der Verpackung draufsteht. Und man dank der News jetzt zu einem Spin-off greifen muss um halt die Orginal-Classic-Erfahrung zu bekommen.

Das heißt ja absolut nicht das mir die aktuellen AC Ableger nicht gefallen (im Gegenteil mit Odyssey und Vallhalla sind zwei meiner Favoriten geliefert worden), und Yakuza 7 ist an sich auch großartig... nur ich bin halt schon etwas frustriert über die Tatsache das wir jetzt bei den Hauptteilen keinen Brawler mehr bekommen werden was für mich ein enormer Reiz der Reihe war.

#Topic:
Nichtsdesto trotz freut mich die Nachricht das Judgement weitergeführt wird. Auch wenn ich nicht durch bin, war es doch ein kleines Highlight für mich.

Zitat von LightningYu

Kommt auf den Blickwinkel an. Siehe bspw. Final Fantasy... wieviel Freude haben klassische Fans an den neuen Ablegern, welche sich einfach nur ein Rundenbasiertes Spiel wünschen. Das ist halt das schwierige und zeigt halt eine gewisse Diskrepanz.

Ich mein ich habe bereits ein Beispiel erwähnt, aber wie verkehrt muss bitte die Welt sein, das ich mir wenn ich ein richtiges, echtes und ordentliches Assassins Creed wünsche, das ich jetzt nicht mehr auf die Hauptreihe zurückgreifen kann, weil es einen Genre-Wechsel von einem Action-Adventure zu Action-RPG vollzogen hat, und dafür zu einer Alternative von einem anderen Studio wie Suckerpunch mit Ghosts of Tsushima.

Du hast wenigstens einen nachvollziehbaren Post geliefert. Der Beitrag, den ich zitiert habe, liest sich einfach nur wie unnötiges Gatekeeping.
Wollte damit nur sagen, dass 'neue Fans' nicht negativ konnotiert sein sollte. Wer weiß, vielleicht finden sich darunter welche, die sich dann für die Vorgänger interessieren und diese für sich entdecken?

FF7R ist ein gutes Beispiel, um mich in deine Position zu versetzen. Ich war ein klein wenig aufgeregt als die ersten handfesten Eindrücke geliefert wurden - gleichzeitig aber auch frustriert über die Ankündigung, dass ein Episodenformat angestrebt wird (sei natürlich dahingestellt, ob man das jetzt gut oder schlecht findet).
Mit der Demo konnte ich mich einigermaßen anfreunden. Natürlich schwang da auch bei mir stark das Verlangen nach dem rundenbasierten Kampfsystem, welches ich kenne und liebe. Aber letztendlich habe ich mich darauf einlassen können und fand es unterm Strich 'solide'.

Zitat von LightningYu

Ich mein es sollte doch irgendwo klar sein sein, das es "Fans" gibt, du weißt schon - vorallem bei einer Reihe wie Yakuza die im Westen von solchen Leuten getragen wird weil sie ja nicht die super-erfolgreichsten Spiele sind, ihren Unmut kundtun das sie jetzt nicht mehr wirklich das bekommt was auf der Verpackung draufsteht. Und man dank der News jetzt zu einem Spin-off greifen muss um halt die Orginal-Classic-Erfahrung zu bekommen.

Das heißt ja absolut nicht das mir die aktuellen AC Ableger nicht gefallen (im Gegenteil mit Odyssey und Vallhalla sind zwei meiner Favoriten geliefert worden), und Yakuza 7 ist an sich auch großartig... nur ich bin halt schon etwas frustriert über die Tatsache das wir jetzt bei den Hauptteilen keinen Brawler mehr bekommen werden was für mich ein enormer Reiz der Reihe war.

Ja, das mit den Fans kann ich nachvollziehen, wenn es um einen Genre-Sprung geht. Aber ich finde auch dass es nicht gleichzeitig dafür sorgen darf, dass ein Franchise einen Stillstand erfährt, wenn am Ende trotzdem ein qualitatives Produkt bei rauskommt.

Ich habe diesen Schritt zum RPG-System in Yakuza 7 zwar als Überraschung, aber auch als willkommenen frischen Wind empfunden. Das hätte ich womöglich anders gesehen wenn ein bereits etablierter Charakter der Hauptprotagonist gewesen wäre. Hier ist es aber Ichiban, mit seiner Affinität zu Rollenspielen, was den Genrewechsel für mich nachvollziehbar gemacht hat.
Klar hätte da einiges schiefgehen können, aber die Umsetzung doch gelungen. Hinzu kommen Inhalte wie Mini-Spiele, Sidequests, schräge Dialoge und over-the-top Drama, die einen Yakuza Titel ja ausmachen. Ich fand nicht, dass es darunter gelitten hat.

(Sorry, zu den AC Spielen kann ich nichts sagen - ich hab damals nur das allererste gespielt und es war nichts für mich)

Für mich persönlich eine sehr gute Nachricht und nicht wegen den Kampfsystem (ich find rundenbasiert ja nicht mal so geil), sondern dass heißt, das Yakuza ein JRPG bleibt. Für mich war nämlich in Yakuza 7 mit abstand die beste Neuerung, dass man mit einer Party unterwegs ist. Das hat meiner Meinung nach die Story und Charaktere so viel besser gemacht, denn anstatt dass man wie bei den vorherigen teilen immer allein losläuft und die anderen Charaktere mal hier und dort mit von der Partie sind, sind sie bei Yakuza 7 dauerhaft dabei und man schließt ein richtiges band mit ihnen.

Zitat von icezolation

Ja, das mit den Fans kann ich nachvollziehen, wenn es um einen Genre-Sprung geht. Aber ich finde auch dass es nicht gleichzeitig dafür sorgen darf, dass ein Franchise einen Stillstand erfährt, wenn am Ende trotzdem ein qualitatives Produkt bei rauskommt.

Ich denke da ist halt eben das Problem an der Thematik. Weil hat das wechseln des Genres jetzt "wirklich" den Stillstand verhindert, oder nur das Problem auf ein anderes Genre verlagert. Und ich kann halt im Umkehrschluss auch argumentieren: "Frischer Wind schön und gut, aber rechtfertigt es das man damit zerstört was die Teil der Reihe / Kernessenz davon war?"

Ich verstehe deinen Punkt natürlich und ich bin nicht "bereit" soweit zu gehen und zu behaupten das man damit die Reihe in den Sand setzt. Aber mein Problem (und ich versuche es mit einem Gegenbeispiel). Nehmen wir an du magst Wiener Schnitzel sehr gerne, und bestellst dir gerne Wienerschnitzel in deinem Stamm-Restaurant. Du könntest ab irgendeinen Punkt sagen: "Ich mag Wienerschnitzel sehr gerne, aber ich hätte gerne mal was frisches dazu, einen Twist, der es mal etwas aufpeppt" und der Kellner sagt "ok" und dann bekommst du dann eine Portion "Spagetti Bolognese".

Muss im Endeffekt ja auch nichts schlechtes sein, Spagetti ist auch super-lecker, nur wenn du ich mir halt ein Wiener Schnitzel bestelle, will ich halt auch ein Wiener Schnitzel haben. Keine Spagetthi, keine Pizza, keine 8-Schätze (Chinesisch) oder Ramen(Japanisch), sondern eben ein Wienerschnitzel... und bei "frischen Wind" stelle ich mir da eher vor das man halt das Gericht mal evtl. mit Gemüse-Sorten ergänz oder etwaiges.

Und das ist mein Problem und auch mein Punkt. Sowas hat nicht den "Stillstand" in angriff genommen, das die Reihe aufpeppt oder etwaiges... ich bekomme ein völlig anderes Produkt, nur halt im Yakuza gewand. Für mich gibt es Spielereihen, ich spezifiziere es jetzt mal nicht auf Yakuza sondern allgemein, da hätte ich lieber einen "Stillstand" als wenn man sowas drastisches wie einen Genre-Wechsel macht, weil für mich damit das verloren geht was die Reihe für definiert und was mich überhaupt einen Fan werden lassen hat. (Heißt aber auch nicht das ich nicht Frischen Wind wünsche oder schätze, nur für mich ist halt etwas verbessern / "frischen wind" einbringen etwas ganz anderes als Genre Wechseln).

Und das ist auch hier das Problem... du kannst ein Fan von Yakuza sein, wo du das Brawler-Element zu schätzen wusstest aber es nicht für dich definiert hat, und für die mehr so Sachen wie das Szenario, der Humor, die Story der definierende Faktor gewesen ist. Für andere kann aber der Grund sein warum man sich für Yakuza eingelassen, eben weil es anders wie sauviele japanische Spiele nicht ein typisches JRPG mit Rundenbasierten Kämpfen ist, sondern weil es einzigartigerweise ein Brawler war wo du mit einen Action-Kampfsystem die Köpfe der Leute einprügeln konntest. Und da sollte die Frustration schon irgendwo nachvollziehbar sein, wenn sich dann die Entwickler / Publisher dazu entscheiden bei einen "Hauptteil" (also nicht "Spin-off") das alles über den Haufen zu werfen. Und jetzt soll man sich dann mit alternativen (zum Glück Hauseigen mit Judgement, gibt ja anderer Reihen wo man dann mit Indies etc sein Glück versuchen muss)abfinden wenn man wieder so etwas wie klassisches Yakuza sucht. Und für solche Leute ist dann auch irrelevant wie Qualitativ das Produkt am Ende ist. Ich mein - als Gegenbeispiel... denkst du ein Jump'n'Run Fan der die Mario Teile (egal ob 2D oder 3D) liebt, würde sich damit zufrieden geben wenn Nintendo von Heute auf Morgen mit der Nachricht kommt: "Es wird keine JnR mehr geben, wir machen ab jetzt nur noch Mario Kart und andere Sportspiele"... unabhängig davon wie qualitativ die Werke auch sein werden.

@Somnium
Ich möchte noch etwas ergänzen bzw revidieren:
Die Kamera-Perspektive, vorallem je nachdem worüber du RE definierst kann natürlich ein anderes Spielgefühl vermitteln und kann daher deinen Vergleich durchaus verstehen. Mein Punkt war eher, was mich persönlich betrifft (also nur aus meiner rein eigenen perspektive), das ich halt überrascht war wie stark sich RE7/8 nach "echtem" RE angefühlt hat trotz der Perspektiven-Wechseln, weshalb es für mich nicht so ein krasser Traditionsbruch wie ein kompletter Genre-Wechsele ala AC oder halt eben Yakuza. Aber ein Kamera-Wechsel "per se" kann natürlich schon mit Traditionsbruch zu tun haben, weil halt immer das Spiel darauf aufgebaut werden muss und sich dann im Game-Design wiederspiegeln muss, und es gibt halt sehr wenige (positive) Beispiele wo das transportieren des klassischen Spielgefühls in eine andere Ansicht etc wirklich gut geklappt hat. Und selbst da wirst du nie 1:1 das gleiche Spielgefühl liefern können das alle Fans glücklich macht.

Ich bleibe aber meinen Punkt das wenn es um die Kamera geht, Capcom hier nicht erst mit 7 Tradition gebrochen hat, sondern schon mit 4.

Was für eine Scheiße. Ich hoffe das Studio ist clever und besinnt sich auf alte Tugenden zurück. Diesen rundenbasierten Dreck will ich nicht in einem Yakuza Spiel haben.