Dakimakuras - Ist dieser Händler empfehlenswert?

1. offizieller Beitrag

    Hatte schon länger mit dem Gedanken gespielt mir so ein Dakimakura Kissen zu besorgen. Bei meiner Google Recherche ist mir zugleich die Seite Dakimakura hier ins Auge gesprungen (NSFW!!!). Zumindest ist dakimakuras.de der einzige shop der das Motiv welches ich möchte anbietet (Michiru aus Fruit of Grisaia). Hat schonmal jemand da bestellt? Möchte ungern irgend nen Chemikalien verseuchten China Ramsch bestellen. Notfalls gedenke ich nen deutschen Bettwäsche selbst Druck shop im Netz zu suchen und mir das selbst bedrucken zu lassen, das Motiv hab ich auch recht hoch aufgelöst im Netz gefunden. Kenn jemand nen günstigen Druck shop der das anbietet?


    Brauche euren Rat.

    Ja leider nicht das Michiru artwork dabei was ich suche. Warscheinlich ists offiziell eh "out of print", deshalb nur im China bootleg shop zu finden. Wird wohl dann auf nen custom print hinauslaufen. Hatte schon ebenfalls mit dakimakura.de geliebäugelt, die scheinen nämlich auch einen custom print anzubieten und scheinbar versenden die auch aus der EU, was natürlich nicht unerheblich ist. cuddlyoctopus versenden nicht aus der EU richtig? Müsste dann natürlich Einfuhrumsatzsteuer einkalkulieren.

    Zitat von Fayt

    Jungs diskutieren ist ja okay, aber die Links führen dann doch schon zu Produkten die wir hier auf der Seite für grenzwertig halten. Tauscht euch die Linkadressen dann doch lieber per pm darüber aus.

    Waren jetzt meineswissens nach nur links wo Genitalien und Nippel mit Zensur Stickern bedeckt sind. Sowas findet man so auch auf Amazon oder Ebay. Hätte jetzt nicht gedacht dass das unter "pornographische Inhalte" fällt.

    Zitat von Alhym

    NSFW allein als Warnhinweis reicht nicht bei diesen Seiten. Die sind doch viel zu sexuell, auch, wenn ein bisschen zensiert ist. Hab alle Links entfernt. Ich würde PNs vorschlagen.

    Will keinen Streit anfangen, aber dann müssten in Zukunft auch Amazon und Ebay hier nicht geduldet werden, denn da findet man sowas ebenso. Was ist hier also verboten? Was gilt als "Pornographischer Inhalt" laut euren Forenregeln? Sind auch shoplinks verboten die pornographische Waren anbieten, diese aber zensiert präsentieren? Wie gesagt, damit wären Ebay und Amazon somit hier auch raus. Was ist mit Unterwäsche oder Bademode tragenden Charakteren? Wo ist da der Unterschied ob betreffende Hautpartien mit Stoff oder nem Sticker bedeckt sind? Ne klare Richtline was genau untersagt ist wäre sinnvoll.

    • Offizieller Beitrag

    Wenn du einen Link von dir schon groß mit NSFW kennzeichnen musst, sollten schon einige Warnglocken klingeln. Amazon und Ebay sind riesige Shops und wir linken da nicht auf Bereiche, die wir nicht im Forum haben wollen. Wenn ihr euch wirklich unsicher sein solltet bei einem Link, am besten vorher jemanden aus dem Team fragen.

    Zitat von Alhym

    Wenn du einen Link von dir schon groß mit NSFW kennzeichnen musst, sollten schon einige Warnglocken klingeln. Amazon und Ebay sind riesige Shops und wir linken da nicht auf Bereiche, die wir nicht im Forum haben wollen. Wenn ihr euch wirklich unsicher sein solltet bei einem Link, am besten vorher jemanden aus dem Team fragen.

    NSFW bedeutet nichts anderes als dass du das nicht unbedingt am Arbeitsplatz anschauen solltest. NSFW kann pornographische Inhalte beinhalten aber auch softe Sachen wie etwa ne Hot Springs oder Strand Szene aus nem FSK 12 JRPG. Nen Link zu nem Dakimakura Kissen wo eine Heldin im Badeanzug zu sehen ist würde ich immer und in jedem Portal als NSFW kennzeichen, aber wäre euch das hier auch schon zu "pornographisch". In euren Regeln steht nichts zu "zu sexuellen" Inhalten sondern "9. Postings mit pornografischem oder zu gewalttätigem Inhalt werden kommentarlos gelöscht."... Die Zensur negiert aber den "Tatbestand" der Pornographie. Deshalb sind solche Sachen auch auf Seiten wie Amazon, die sehr strenge Regeln gegen Pornographie/18+ Inhalte haben zu finden. Wenn ihr also in Zukunft sowas verhindern wollt wäre es sinnvoll eine weitere Klausel in eure Foren AGB hineinzunehmen: "Zu anzügliche oder erotische Links werden je nach Fall gelöscht".


    Oder mal etwas provokant: Ist das hier schon gegen die AGBs? Ich meine dann wäre das ja pornographisch... Aber das ist es gewiss nicht. Es ist aber definitiv NSFW.

    Um jetzt mal wieder zum Thema zurückzukommen...


    @Falukoorv


    Sag ,mal hat Cuddlyoctopus keine Paypal option? Weißt du welche Bezahloptionen die anbieten? Wie sind deren Versandkosten? Jetzt ist mir da nämlich so ein inoffizielles doujinshi (?) Design von Altina (Trails) ins Auge gesprungen, das es sonst nirgends gibt und recht einzigartig ist. Jetzt bin ich tatsächlich geneigt dazu da zu bestellen. Desweiteren, wenn du da schon bestellt hast, hattest du Probleme mit dem Zoll?

    • Offizieller Beitrag

    Nur zur Information und damit keine wilden Theorien entstehen:


    Wir haben Falukoorv aus dem Forum gebannt.
    Grund war, dass er vor Kurzem ein sehr eindeutiges, pornographisches Bild verlinkt hatte. Wir haben das einfach entfernt und dabei bleibt es im Normalfall auch, und jeder geht wieder seine Wege im Forum, niemand hat einen bleibenden Nachteil davon. Falu hatte jedoch den Link erneut in seinen Post eingefügt und damit die Editierung des SMod rückgängig gemacht --> 3-Tage Sperre.
    Bei Rückkehr gestern kein Problem.
    Heute ein neuer, sehr provokanter und sexuell eindeutiger Avatar als Profilbild, den wir mittlerweile entfernt haben.
    Genauso wie Falukoorv. Wenn man sich hier nicht benehmen kann, hat man hier auch keine Zukunft.


    Das soll jetzt nicht heißen, dass wir sofort bannen! Wie ihr hoffentlich sehen könnt, haben mehrere Ereignisse dazu geführt und wir reden immer zuerst mit den Leuten.

    Schade, dass ein mit einer simplen Anfrage gestarteter Thread binnen weniger Posts im nächsten Permabann gipfeln musste.


    Trotzdem Danke @Alhym für die Erklärung der Entscheidung und die damit einhergehende Transparenz.


    Ansonsten hab' ich meine Meinung zu dem ganzen Vorgang hier, aber die soll jetzt nicht interessieren - zumal das Endergebnis eh nicht mehr zu ändern ist.

    "Death and Loss - those calling to me
    Funeral Life is my endless Agony"
    (F. Blanc)

    3 Mal editiert, zuletzt von Kelesis ()

    • Offizieller Beitrag

    Ich finde das ehrlich gesagt auch schade, weil es nicht soweit kommen musste. Zum Beispiel steht dieser Thread hier ja noch und keiner hat Nachteile dadurch, wir haben nur die Links entfernt. In einem anderen Thread wurde gestern auch etwas entfernt. Der User ist nicht davon überzeugt, dass das richtig war, aber akzeptiert die Entscheidung. Und das ist okay, wir müssen nicht alle die gleiche Meinung haben.
    Wer aber Entscheidungen aktiv sabotiert und dann nach einer massiven Warnung wie der 3-Tagessperre auch nochmal extra provoziert...also musste das sein? Wie gesagt nein. Darum finde ich es auch schade.

    Dass auf Provozieren und sich über Moderator Entscheidungen hinwegzusetzen ein ban erfolgt ist verständlich. Aber ihr solltet wirklich die Klausel in den Forenregeln deutlich spezifizieren welche Inhalte genau ihr als "pornografisch" erachtet. Zum Beispiel hatte ich bei den von mir geposteten links auch nie einen Zweifel daran dass diese schon gegen die Forenregeln verstoßen würden. Z.B sind bei dakimakuras.de alle Artikelbilder wenn man auf die shop Startseite geht mit riesen Zensuraufklebern "garniert". Der Myfigurecollection link war auch zensiert und generell hat Myfigurecollection recht strenge NSFW Schutzmaßnahmen damit man nicht aus versehen auf zuviel nackte Haut klickt wärend etwa während der Arbeit (lol).


    In den Regeln sollte klar verankert sein was geht und was nicht:


    1. Sind Links zu shops erlaubt die unter anderem pornografische/hentai Artikel anbieten? (damit wäre natürlich die Frage in den Raum gestellt welche shops dann noch zulässig seien)
    2. Sind zensierte Nippel (mit Aufklebern) auf der shop Startseite schon zu pornografisch?
    3. Sind erotische Darstellungen in Bademode oder Unterwäsche schon pornografisch?


    Ich will hier kein Streit aufkeimen lassen. Ich finde es nur wichtig dass es einen detaillierten und klar verfassten Konsens gibt, damit man nicht aus versehen etwas postet was nicht erlaubt war. Wie gesagt, für mich war nur pornografisch was im wortwörtlichen und klar definierten Sinn auch als solches im sprachgebrauch verstanden wird. Deswegen habe ich nicht gedacht dass ich hier so eine Grundsatzdiskussion mi meinem thread auslösen würde.

    • Offizieller Beitrag

    Ich sag mal so, jeder Mensch sieht das etwas anders und Bilder können auch im Kontext anders sein. Wir berichten ja auch manchmal über leicht grenzwertige Spiele. Einem gefällt das, dem nächsten ist das schon zuviel.


    Zu deinen links ist mir aufgefallen, dass Genitalien zwar bedeckt waren, aber mit sehr kleinen Bereichen nur. Gerade mal so viel wie unbedingt nötig. Dazu kam die teilweise sexuellem Posen von Charakteren, die minderjährig aussehen (auch, wenn sie das nicht sein sollten) und schon war mir die Mischung zuviel. Bei Falukoorv war es einfach ohne Zensur, da muss man nicht diskutieren.
    Der Einfachheit halber habe ich dann alle links entfernt und ihr könnt gerne über die Seite diskutieren hier. Ich kann eh niemanden davon aufhalten, im Internet danach zu suchen. Also ja, zensierte Nippel, wo eigentlich nur die bedeckt sind, finde ich schon zuviel des Guten.


    Im Zweifelsfall wird nicht viel passieren, außer, dass ihr vielleicht eine PN bekommt und der link weg ist.
    Links zu Shops mit ua Hentai zeug sind erlaubt, wenn es nicht gerade nur um das geht. Siehe Amazon. Aber hier war es ja nicht "ich suche halt anime Kissen, hier der link" sondern "ich suche Kissen, hier der link zu sehr speziellen Motiven". Link ist ja auch nicht nötig, wenn jeder selber suchen kann auf der seite. Das liegt ja nicht mehr in meiner Verantwortung, was ihr privat macht. Manchmal sind auch links in post für search engine optimization, als Werbung oder für vietnamesische casinos oder was das immer sein soll. Die verschwinden aber ohne Diskussion, meist samt der User.


    Darstellung in Bademode können, müssen aber nicht zuviel sein. Man kann auch voll angezogen über die Stränge schlagen. Es kommt halt auf den Kontext an. Sonst würden wir nicht über Bademode dlc für persona oder so berichten.

    Zitat von DesMondesBlut

    In den Regeln sollte klar verankert sein was geht und was nicht:

    Egal, wie konkret man eine Regel formuliert, ein paar Grauzonen bleiben eigentlich immer - sieht man ja selbst im Strafgesetzbuch und letzlich sind besagte Grauzonen auch die Existenzgrundlage des Anwaltsgewerbes. Davon abgesehen finde ich hier im Forum die Regel mit den "sexuellen Anspielungen" eigentlich relativ konkret formuliert.
    Es steht auch für mich außer Zweifel, dass Falukoorv sich mit seinen Links außerhalb des Regelwerkes aufgehalten hat.
    Aber wenn mir an dieser Stelle nun doch eine persönliche Bemerkung erlaubt sein sollte: So weit ich mitbekommen habe, hat @Falukoorv am 25.1.2021 nach über fünf Jahren Forenzugehörigkeit seine ALLERERSTE Dreitagesperre erhalten. Weiß nicht, ob dann ein paar Tage später gleich ein Permabann erfolgen musste - trotz erneuter Provokation - oder ob es nicht eine zweite Dreitagesperre getan hätte. Ein Permabann ist halt immer ausgesprochen endgültig.
    Schließlich gab und gibt es User, die schon mehrere Dreitagesperren eingefahren haben (auch binnen kurzer Zeit).
    Das zu beurteilen oder zu entscheiden obliegt mir als einfacher User freilich nicht - und da bin ich am Ende auch froh darüber.

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    (F. Blanc)

    Einmal editiert, zuletzt von Kelesis ()

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    Zitat von Alhym

    Ich sag mal so, jeder Mensch sieht das etwas anders und Bilder können auch im Kontext anders sein. Wir berichten ja auch manchmal über leicht grenzwertige Spiele. Einem gefällt das, dem nächsten ist das schon zuviel.


    Zu deinen links ist mir aufgefallen, dass Genitalien zwar bedeckt waren, aber mit sehr kleinen Bereichen nur. Gerade mal so viel wie unbedingt nötig. Dazu kam die teilweise sexuellem Posen von Charakteren, die minderjährig aussehen (auch, wenn sie das nicht sein sollten) und schon war mir die Mischung zuviel. Bei Falukoorv war es einfach ohne Zensur, da muss man nicht diskutieren.

    Ja, das sehe ich ein, was als sexuell provokativ angesehen werden kann ist äußert subjektiv. Bevor ich die Links gepostet habe hatte ich auch extra nochmal die Foren Regeln angeschaut und da nur "pornografische" Inhalte explizit darin verboten wurden hatte ich mir nix dabei gedacht. Meines Erachtens nach sollte wirklich ne kleine Zusatzklausel zu erotischen Inhalten rein und dass sich die Forenleitung vorbehält je nach Fall zu entscheiden, weil der Begriff "pornografische Inhalte" wie er in den Regeln genannt wird nur das expliziteste Spektrum erotischen Contents abdeckt und recht klar definiert ist ohne große Grauzonen.


    Ebenso stellt sich bei mir eine weitere Frage zu Direktlinks. Seiten wie myfigurecollection.net haben einen NSFW Schutz. Wenn ich auf einen Direktlink zu einer Figur dort klicke sehe ich das Bild davon nicht sondern einen button mit der Aufschrift "I'm over 18" um sich das Bild anzeigen zu lassen (ich glaube wenn man da keinen account hat sieht man nichtmal das). Bei Cuddlyoctopus wird man sogar beim ersten Besuch der Seite gefragt ob man sich generell R18 Inhalte anzeigen lassen will oder nicht. Die Verantwortung läge also beim Forenuser hier (also was er auf der verlinkten Seite macht), nicht beim Forum.


    Ich denke das Thema was allgemeinhin auf vielen Plattformen als NSFW Inhalte klassifiziert wird ist äußerst komplex, weil jede Seite zu der potenziell verlinkt werden kann ihr eigenes Süppchen kocht und ihren eigenen NSFW Schutz hat.


    Genau deshalb und weil das was als sexuell obszön wargenommen wird äußerst subjektiv ist (jeder Moderator und Admin wird da auch sein eigenes subjektives Empfinden haben, ist ja menschlich), wären klarer definierte Richtlinen, in den Forenregeln verankert, wirklich hiflreich, damit es nicht zu einer Situation wie hier kommt.

    • Offizieller Beitrag

    Das gibt es alles schon. Punkt 3 bei den Forenregeln. Anstößige und sexuelle Inhalte, auch wenn angedeutet, in Wort und Bild.


    Würde einfach auch direkte links zu NSFW Seiten unterlassen, auch, wenn die einen Filter haben. Man muss die Leute ja nicht mit der Nase drauf stoßen. Sonst kommen noch links zu wirklich expliziten Seiten, wo man bestätigen soll, 18 zu sein, und es heißt, dass das von uns aus okay war.