Square Enix Debattierklub - Aktuelles Thema: Uneinigkeit über Final Fantasy Kampfsystem

  • Wird denn Sephiroth wirklich von Jenova kontrolliert? Und nicht andersrum? Ich bin nicht sicher, ob das wirklich so bestätigt ist (oder nur ne Theorie/Vermutung bzw Interpretation).


    Klar ist, dass es Jenova ist, die als Sephiroth durch die Gegend läuft. Aber ich hatte das immer so verstanden, dass das ja eigentlich nur noch ferngesteuerte Überbleibsel Zellen sind? Und Sephiroth die steuern kann weil er so lange in der Makosuppe/Lebensstrom gelegen hat?

    Nun ja, sie sagt ja zu Cloud dass "Auch du...". Klingt sehr nach, dass auch er eine Marionette sei. Und ich glaub kaum, dass sie soooo einfach kontrolliert werden kann.

  • Loxagon

    Also ich müsste mich jetzt nochmal intensiver damit befassen, aber ich glaube so ganz eindeutig bzw. aufgeklärt wurde es trotz aller Theorien ja nie.


    Bzgl ob Jenova


    Ich sollte echt OG VII nochmal spielen, bevor Rebirth rauskommt...


    Edit: Hab jetzt auch mal nachträglich nen Spoilerkasten drum gepackt. Vergesse es auch des Öfteren, sorry!

  • Glaube hier gibt es keine Ultimative Antwort. Die Frage die man sich vllt Stellen sollte ist, ob man Jenova als Parasit Bewerten darf der den Wirt Kontrolliert?


    Ich packe mal alles in den Spoiler Tag behandelt Rebirth erster Trailer und F7 Original Spoiler:



  • Bis dahin ist er er selbst, keine Frage.

    Aber wenn ich mich recht erinner, flippt er danach aus, brennt Nibelheim nieder, bringt gewisse Leute um die Ecke und wird dann schlussendlich...


    ---》 ... von Cloud in den Lebensstrom gestoßen.


    Ab hier kann man sich durchaus die Frage stellen, wer oder was ist Sephiroth danach?

    "Das meinen Sie doch nicht ernst." - "Natürlich meine ich das. Und nennen Sie mich nicht Ernst."

  • Der wurde genau wie Aerith vorher um ein Loch im Bauch erweitert. Daher er genau so tot sein, wie sie.


    "Er" erkennt Cloud auf dem Schiff ja auch gar nicht, was "er" aber müsste.

  • Kann jedem nur das Video hier empfehlen:


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    Ist lustig gemacht und die Geschichte einfach erklärt.

  • Ich würde wohl lügen, wenn ich behaupten würde, dass die damalige Fusion keinerlei Änderungen nach sich gezogen hätte, denn man spürte durchaus, dass da ein Umschwung stattfand, der mehr als offensichtlich war, aber da spielten meiner Meinung nach noch viele weitere Faktoren eine Rolle und insbesondere für Final Fantasy bedeutete das eben sehr viel.

    Ich habe mal dazu eine Diskussion wo aufgeschnappt, die paar interessante Aspekte angebracht hat. Dass die Fusion irgendwas bei Square angestellt hat, ist eigentlich ein kompletter Trugschluss, den die Leute nur anhand von Final Fantasy fest machen. Ja, vielleicht hat das für Final Fantasy viel bedeutet, aber Square war tatsächlich auch damals schon sehr wild mit den Gameplay Ideen.

    Weil man schaue sich mal das Portfolio auf der PS1 an:

    - Vagrant Story

    - Blade Fencer Musashi

    - Threads of Fate (Dewprism)
    - Einhander

    - Tobal

    - Racing Lagoon

    - Soukaigi


    Das sind nicht gerade traditionelle JRPG's auf Rundenbasis. Und so ganz in der Form findet man einige davon auch kein zweites mal. Racing Lagoon wird von der Kritik ja ordentlich hoch in den Himmel gelobt dafür, wie sonderbar das für ein Rennspiel ist. Ich weiß noch Torbal wurde damals gepriesen als "DIE ZUKUNFT VON FIGHTING GAMES". Oder man erinnere sich an Chrono Cross, dessen Spielprinzip für einige zu wirr war. Die Firma wollte, so ich es persönlich glaube, schon immer vogelwild mit Spielkonzepte sein, hat sich das aber nie bei Final Fantasy getraut. Bis halt irgendwann sie sich den Mut dazu angetrunken haben in den späteren Konsolengenerationen. Heute kriegen die Spiele um Final Fantasy herum nicht viel Zuspruch, weil Final Fantasy's aktueller Stand alles etwas stigmatisiert. Aber Square Enix ist eigentlich gar nicht mal so anders als Squaresoft.

  • Ich habe natürlich ausschließlich Final Fantasy gemeint, bei dem man erst nach der Fusion so richtig anfing zu experimentieren. Zumindest vom Gefühl her, denn eigentlich steht der Name der Reihe ja schon von Beginn an für wildes Experimentieren mit den verschiedenen Mechaniken, nur waren die Ergebnisse insgesamt doch eher dezenter Natur.


    Allerdings hatte man schon weit vor Titeln wie Vagrant Story oder Brave Fencer Musashi durchaus schon mit Final Fantasy selbst versucht, in andere Richtungen zu gehen. Mit Mystic Quest oder Seiken Densetsu (Mit dem Zusatz Final Fantasy Gaiden in Japan) hatte man ursprünglich den Plan, eine actionreiche Alternative zu den Hauptteilen mit rundenbasierten Kämpfen zu schaffen und das ist durchaus auch geglückt, nur hatte man letztlich etwas eigenes daraus gemacht, aber es gibt dort eben noch diverse Elemente, die an Final Fantasy erinnern (der Dodo/Chocobo) zum Beispiel. Insgesamt hat man sich aber von der Formel dann doch sehr weit entfernt, wodurch die Mana-Reihe eine sehr eigenständige geworden ist, die prinzipiell keine Final Fantasy-Elemente mehr enthält. Aber grundsätzlich kann man halt sagen, dass es schon sehr früh ein Plan war. Auch die SaGa-Reihe entstand damals, nebenbei bemerkt.


    So richtig wild wurde es dann aber tatsächlich besonders während der PSX-Ära. Hier darf man meiner Meinung nach nämlich auch nicht das Spiel Ehrgeiz vergessen, ein Beat em Up mit Final Fantasy-Charakteren oder diverse Titel, die sich insbesondere mit den Chocobos befassen, wie Chocobo Racing oder Chocobo's Dungeon und selbstverständlich gab es dann noch Final Fantasy Tactics.


    Dass es sich bei den genannten Titeln ganz klar um stringent von der Hauptreihe abgegrenzte Ableger handelt, spielt dabei für mich eigentlich eher eine untergeordnete Rolle, denn letztlich bleibt es dabei, dass man sich mit dem Franchise schon sehr früh breiter aufstellen wollte.

  • Hatte bei SE mal wegen dieser Schneekugel nen Support-Ticket gezogen.


    Auf die zwei darauffolgenden Kontakte kam dann ne Mail, zwecks Umfrage zur Kundenzufriedenheit.



    Nun folgten in dieser Umfrage:

    Bewertungen entsprechend der zwei Kontakte


    +


    "Was ich mitteilen möchte:

    Es wurde nicht auf meine eigentliche Frage eingegangen, sondern ich wurde mit Ausweich-Antworten vertröstet.

    Auf meine erste Kontaktaufnahme bekam ich sogar eine Antwort die nicht den Tatsachen entsprach.



    Etwas was Square Enix tun möchte, um solche Erfahrungen zu verbessern:

    Keine Ausweich-Antworten (die wie aus einem Antworten-Katalog aus einer Schulung wirken) oder gar falsche Informationen zu geben.


    Faire Möglichkeiten, Alle eure Produkte die "irgendwo" auf der Welt erworben werden können + Alle eure Belohnungen die "irgendwo" auf der Welt gegen Treuepunke "erworben" / eingetauscht werden können, Global (Nicht zum Beispiel nur im nordamerikanischen Square Enix Store, Auch Nicht nur im japanischen Square Enix Store, Aber natürlich Genauso Auch Nicht nur im deutschen Square Enix Store - eben Global, möglichst in Sämtlichen regionalen Square Enix Stores) erwerben / eintauschen zu können.

    Die Menge an benötigten Treupunkten zum "erwerben" / eintauschen von Belohnungen, möchte Auch möglichst angemessen sein.

    Zum Beispiel gab (ist ja schon ausverkauft) es die Gold Saucer Glitter Globe Belohnung, nur im nordamerikanischen Square Enix Store + für sehr sehr viele (2.000) Punkte. Zum Beispiel hätte ich es als Fair empfunden, wenn es eben beispielsweise diese Belohnung eben Nicht nur im nordamerikanischen Square Enix Store für 2.000 Punkte gegeben hätte, sondern eben möglichst in Jedem regionalen Square Enix Store und statt für 2.000 Punkte für zum Beispiel 777 Punkte (hätte doch sogar super zu Final Fantasy VII gepasst) . Ist aber eben nur mal so ein aktuelles Beispiel. Die regionalen Unterschiede (Bevorteilungen / Benachteiligungen) betreffen bei Square Enix ja äußerst Viele Produkte und Auch so einige Belohnungen.

    Die Globalisierung macht doch sonst auch kaum vor etwas halt + Square Enix macht doch gefühlt auch in vielen Hinsichten vor der Globalisierung nicht halt. Weshalb denn dann nicht möglichst Alles Überall anbieten, statt nur irgendwo regional.?



    Ein Punkt der etwas länger zurück liegt, den ich aber Nach wie vor so sehe:

    Vorbesteller-Boni möchten auch nur Vorbesteller bekommen, da es sich sonst um Vortäuschung falscher Tatsachen handelt, wenn Vorbesteller-Boni im Nachhinein plötzlich "Alle" bekommen können (jedenfalls wenn auf diese Möglichkeit nicht von vornherein explizit hingewiesen wird) , wie es beispielsweise mit den ursprünglichen Vorbestellungen von Final Fantasy VII Remake war.




    Das ist soweit erstmal alles.

    Bitte an entsprechende Abteilung(en) , Auch Überregional, weiterleiten.

    Danke

    Mit freundlichen Grüßen"


    ...


    Abwarten und mal schauen ob sich mal noch was von den genannten Punkten bessert.

  • Die Firma wollte, so ich es persönlich glaube, schon immer vogelwild mit Spielkonzepte sein, hat sich das aber nie bei Final Fantasy getraut. Bis halt irgendwann sie sich den Mut dazu angetrunken haben in den späteren Konsolengenerationen. Heute kriegen die Spiele um Final Fantasy herum nicht viel Zuspruch, weil Final Fantasy's aktueller Stand alles etwas stigmatisiert.

    Ich glaube da kommen noch andere Gründe dazu, die aber die gesamte Industrie betreffen.


    Wir haben über die Jahre eine regelrechte Konzentration auf große Marken gesehen, dabei ist Square-Enix mit Final Fantasy, Dragon Quest und KH keine Ausnahme.


    Blizzard hat früher Lost Vikings, Rock'n Roll Racing und andere Kult-Klassiker erschaffen. Dann kamen die wesentlich erfolgreicheren Diablo, Warcraft-Marke, die zu allem Überfluss dann mit World of Warcraft zur Cashcow des Unternehmens wurden. Nachdem dann Activision den Laden übernommen hat, wurde immer weiter der Fokus auf WoW, Heartstone oder Diablo gelegt.


    Zuletzt ist es bei Activision dann so sehr eskaliert, das sogar Toys for Bob komplett für Call of Duty eingespannt wurde, obwohl dieser Entwickler eigentlich nur für Crash Bandicoot berüchtigt war.


    Square-Enix hat noch viele IPs abseits des Main Stream gepusht, und ich hoffe sie werden dies weiterhin tun, denn in den letzten Jahren waren mmn nicht die Final Fantasy Spiele die Highlights, sondern die Triangle Strategys, World Ends with you, Visual Novels wie Shijima Case oder Paranormasight, und natürlich die Octopaths sowie großartige Remakes zu Live a Live und Star Ocean Second Story.


    Natürlich soll SE auch weiter Final Fantasy, Dragon Quest und KH machen. Es muss aber endlich mal ein Ende nehmen mit solchem Mist wie Foamstars. Die rennen von einer Live Service oder Gacha Pleite zur nächsten. Schon Outriders hatte nur mäßigen Erfolg, aber dies lief sogar noch vergleichsweise gut, wenn man Babylons Fall, Avengers und andere Titel Revue passieren lässt.


    Stattdessen hätte man lieber Geld fürs Polishing einzelner Rollenspiele aufwenden sollen, dann wären Forspoken, Diofield oder Valkyria Elysium vielleicht zum Start positiver angenommen worden.


    Auch die Salami-Scheiben-Taktik der einzelnen Plattformen bleibt ein großer Fehler.


    Bei Live Service Games wie Foamstars wäre ein Day1 Release für PC oder Xbox schon fast Pflicht, denn Live Service Spiele leben vom maximalen Spielerzahlen. Mind. den PC muss man einfach einbeziehen.


    Man braucht nur mal schauen wie Granblue gerade alle Steam Rekorde für JRPG bricht, und selbst Sega hat mit Infinity Wealth und Persona gleich mehrere Erfolge verbucht.


    Square-Enix lässt das Geld dagegen einfach häufig auf der Straße liegen. Dragon Quest Monsters exklusiv auf Switch... warum? Sehe inzwischen keinen Grund für so eine Exklusivität, zumal die genannte Version auch noch schlecht optimiert ist. Das Spiel hätte mit PC oder Playstation noch viel erfolgreicher werden können.

  • Wir haben über die Jahre eine regelrechte Konzentration auf große Marken gesehen, dabei ist Square-Enix mit Final Fantasy, Dragon Quest und KH keine Ausnahme.


    [...]


    Square-Enix hat noch viele IPs abseits des Main Stream gepusht, und ich hoffe sie werden dies weiterhin tun, denn in den letzten Jahren waren mmn nicht die Final Fantasy Spiele die Highlights, sondern die Triangle Strategys, World Ends with you, Visual Novels wie Shijima Case oder Paranormasight, und natürlich die Octopaths sowie großartige Remakes zu Live a Live und Star Ocean Second Story.

    Ich verstehe gerade nicht, worauf du genau hinaus möchtest. Einerseits ist dir bewusst, dass Square sich bei vielen ihrer anderen IP's gerne lebendig zeigt. Andererseits siehst du das Problem in der Konzentration auf großen Marken? Ich bin da absolut bei dir, dass einige ihrer mittig budgetierten Spiele etwas polishing gebraucht hätten. Aber ich finde auch, dass viele Spiele aus dieser Ecke (NEO TWEWY, Star Ocean 6, Stranger of Paradise, mMn auch Valkyrie Elysium) absolut ordentlich waren. Es kann ja in dem Fall nicht die Lösung sein, da mit einem Nichtkauf oder einer (niederschmetternden) schlechten Resonanz zum Release zu antworten. Vor allem nicht, wenn man mal bedenkt, dass sie bei weitem noch die einzige Firma sind, die sich um eine Existenz in diesem AA Segment bemühen. Und da kriegen wir auch schon die entsprechende Reaktion zurück: die Ecke wird komplett abgesägt und Takashi Kiryu redet gerade viel über "auf große IP's fokussieren". Was immer da wir für Verbesserungen wollten, die kriegen wir vielleicht gar nicht mehr.

  • Ich verstehe gerade nicht, worauf du genau hinaus möchtest.

    Das Square-Enix gut beraten wäre, diese Entscheidung mit dem Fokus auf größere Titel nochmal zu überdenken, weil darin nicht die Ursache für fehlende Umsätze lag, sondern in der hauseigenen Release-Politik.


    Es kann ja in dem Fall nicht die Lösung sein, da mit einem Nichtkauf oder einer (niederschmetternden) schlechten Resonanz zum Release zu antworten.

    Der Frage ob Kauf oder Nichtkauf konnten sich viele Spieler oft gar nicht stellen, da ihre Plattform bestimmte Spiele nie gesehen hat. Nicht jeder hat zu Hause den kompletten Konsolen+PC Fuhrpark stehen.


    Genau deswegen kritisiere ich auch vornehmlich die bisherige Veröffentlichungs-Politik. Wenn ein Spiel nur auf einer einzelnen Plattform erscheint, erreicht man auch nur die Spieler einer einzelnen Plattform. Dazu gab es noch häufig sehr starke Konkurrenz. Die letzten Monate lieferten einfach sehr viele, große Spiele.