Square Enix Debattierklub - Aktuelles Thema: Diverse Debatten

Zitat von Halveen

Wird denn Sephiroth wirklich von Jenova kontrolliert? Und nicht andersrum? Ich bin nicht sicher, ob das wirklich so bestätigt ist (oder nur ne Theorie/Vermutung bzw Interpretation).

Klar ist, dass es Jenova ist, die als Sephiroth durch die Gegend läuft. Aber ich hatte das immer so verstanden, dass das ja eigentlich nur noch ferngesteuerte Überbleibsel Zellen sind? Und Sephiroth die steuern kann weil er so lange in der Makosuppe/Lebensstrom gelegen hat?

Nun ja, sie sagt ja zu Cloud dass "Auch du...". Klingt sehr nach, dass auch er eine Marionette sei. Und ich glaub kaum, dass sie soooo einfach kontrolliert werden kann.

Loxagon

Also ich müsste mich jetzt nochmal intensiver damit befassen, aber ich glaube so ganz eindeutig bzw. aufgeklärt wurde es trotz aller Theorien ja nie.

Bzgl ob Jenova

Ich sollte echt OG VII nochmal spielen, bevor Rebirth rauskommt...

Edit: Hab jetzt auch mal nachträglich nen Spoilerkasten drum gepackt. Vergesse es auch des Öfteren, sorry!

Glaube hier gibt es keine Ultimative Antwort. Die Frage die man sich vllt Stellen sollte ist, ob man Jenova als Parasit Bewerten darf der den Wirt Kontrolliert?

Ich packe mal alles in den Spoiler Tag behandelt Rebirth erster Trailer und F7 Original Spoiler:

Zitat von VenomSnake

Spoiler anzeigen

Sephiroth liest im Keller der Villa Bücher was Ihn Triggert und zu seinen Taten führt also sieht es eher nach einer Intension seitens Sephiroth aus die von Ihm ausgeht

Bis dahin ist er er selbst, keine Frage.

Aber wenn ich mich recht erinner, flippt er danach aus, brennt Nibelheim nieder, bringt gewisse Leute um die Ecke und wird dann schlussendlich...

---》 ... von Cloud in den Lebensstrom gestoßen.

Ab hier kann man sich durchaus die Frage stellen, wer oder was ist Sephiroth danach?

Der wurde genau wie Aerith vorher um ein Loch im Bauch erweitert. Daher er genau so tot sein, wie sie.

"Er" erkennt Cloud auf dem Schiff ja auch gar nicht, was "er" aber müsste.

Kann jedem nur das Video hier empfehlen:

Ist lustig gemacht und die Geschichte einfach erklärt.

Zitat von CirasdeNarm

Ich würde wohl lügen, wenn ich behaupten würde, dass die damalige Fusion keinerlei Änderungen nach sich gezogen hätte, denn man spürte durchaus, dass da ein Umschwung stattfand, der mehr als offensichtlich war, aber da spielten meiner Meinung nach noch viele weitere Faktoren eine Rolle und insbesondere für Final Fantasy bedeutete das eben sehr viel.

Ich habe mal dazu eine Diskussion wo aufgeschnappt, die paar interessante Aspekte angebracht hat. Dass die Fusion irgendwas bei Square angestellt hat, ist eigentlich ein kompletter Trugschluss, den die Leute nur anhand von Final Fantasy fest machen. Ja, vielleicht hat das für Final Fantasy viel bedeutet, aber Square war tatsächlich auch damals schon sehr wild mit den Gameplay Ideen.

Weil man schaue sich mal das Portfolio auf der PS1 an:

- Vagrant Story

- Blade Fencer Musashi

- Threads of Fate (Dewprism)
- Einhander

- Tobal

- Racing Lagoon

- Soukaigi

Das sind nicht gerade traditionelle JRPG's auf Rundenbasis. Und so ganz in der Form findet man einige davon auch kein zweites mal. Racing Lagoon wird von der Kritik ja ordentlich hoch in den Himmel gelobt dafür, wie sonderbar das für ein Rennspiel ist. Ich weiß noch Torbal wurde damals gepriesen als "DIE ZUKUNFT VON FIGHTING GAMES". Oder man erinnere sich an Chrono Cross, dessen Spielprinzip für einige zu wirr war. Die Firma wollte, so ich es persönlich glaube, schon immer vogelwild mit Spielkonzepte sein, hat sich das aber nie bei Final Fantasy getraut. Bis halt irgendwann sie sich den Mut dazu angetrunken haben in den späteren Konsolengenerationen. Heute kriegen die Spiele um Final Fantasy herum nicht viel Zuspruch, weil Final Fantasy's aktueller Stand alles etwas stigmatisiert. Aber Square Enix ist eigentlich gar nicht mal so anders als Squaresoft.

Ich habe natürlich ausschließlich Final Fantasy gemeint, bei dem man erst nach der Fusion so richtig anfing zu experimentieren. Zumindest vom Gefühl her, denn eigentlich steht der Name der Reihe ja schon von Beginn an für wildes Experimentieren mit den verschiedenen Mechaniken, nur waren die Ergebnisse insgesamt doch eher dezenter Natur.

Allerdings hatte man schon weit vor Titeln wie Vagrant Story oder Brave Fencer Musashi durchaus schon mit Final Fantasy selbst versucht, in andere Richtungen zu gehen. Mit Mystic Quest oder Seiken Densetsu (Mit dem Zusatz Final Fantasy Gaiden in Japan) hatte man ursprünglich den Plan, eine actionreiche Alternative zu den Hauptteilen mit rundenbasierten Kämpfen zu schaffen und das ist durchaus auch geglückt, nur hatte man letztlich etwas eigenes daraus gemacht, aber es gibt dort eben noch diverse Elemente, die an Final Fantasy erinnern (der Dodo/Chocobo) zum Beispiel. Insgesamt hat man sich aber von der Formel dann doch sehr weit entfernt, wodurch die Mana-Reihe eine sehr eigenständige geworden ist, die prinzipiell keine Final Fantasy-Elemente mehr enthält. Aber grundsätzlich kann man halt sagen, dass es schon sehr früh ein Plan war. Auch die SaGa-Reihe entstand damals, nebenbei bemerkt.

So richtig wild wurde es dann aber tatsächlich besonders während der PSX-Ära. Hier darf man meiner Meinung nach nämlich auch nicht das Spiel Ehrgeiz vergessen, ein Beat em Up mit Final Fantasy-Charakteren oder diverse Titel, die sich insbesondere mit den Chocobos befassen, wie Chocobo Racing oder Chocobo's Dungeon und selbstverständlich gab es dann noch Final Fantasy Tactics.

Dass es sich bei den genannten Titeln ganz klar um stringent von der Hauptreihe abgegrenzte Ableger handelt, spielt dabei für mich eigentlich eher eine untergeordnete Rolle, denn letztlich bleibt es dabei, dass man sich mit dem Franchise schon sehr früh breiter aufstellen wollte.

Hatte bei SE mal wegen dieser Schneekugel nen Support-Ticket gezogen.

Auf die zwei darauffolgenden Kontakte kam dann ne Mail, zwecks Umfrage zur Kundenzufriedenheit.

Nun folgten in dieser Umfrage:

Bewertungen entsprechend der zwei Kontakte

+

"Was ich mitteilen möchte:

Es wurde nicht auf meine eigentliche Frage eingegangen, sondern ich wurde mit Ausweich-Antworten vertröstet.

Auf meine erste Kontaktaufnahme bekam ich sogar eine Antwort die nicht den Tatsachen entsprach.

Etwas was Square Enix tun möchte, um solche Erfahrungen zu verbessern:

Keine Ausweich-Antworten (die wie aus einem Antworten-Katalog aus einer Schulung wirken) oder gar falsche Informationen zu geben.

Faire Möglichkeiten, Alle eure Produkte die "irgendwo" auf der Welt erworben werden können + Alle eure Belohnungen die "irgendwo" auf der Welt gegen Treuepunke "erworben" / eingetauscht werden können, Global (Nicht zum Beispiel nur im nordamerikanischen Square Enix Store, Auch Nicht nur im japanischen Square Enix Store, Aber natürlich Genauso Auch Nicht nur im deutschen Square Enix Store - eben Global, möglichst in Sämtlichen regionalen Square Enix Stores) erwerben / eintauschen zu können.

Die Menge an benötigten Treupunkten zum "erwerben" / eintauschen von Belohnungen, möchte Auch möglichst angemessen sein.

Zum Beispiel gab (ist ja schon ausverkauft) es die Gold Saucer Glitter Globe Belohnung, nur im nordamerikanischen Square Enix Store + für sehr sehr viele (2.000) Punkte. Zum Beispiel hätte ich es als Fair empfunden, wenn es eben beispielsweise diese Belohnung eben Nicht nur im nordamerikanischen Square Enix Store für 2.000 Punkte gegeben hätte, sondern eben möglichst in Jedem regionalen Square Enix Store und statt für 2.000 Punkte für zum Beispiel 777 Punkte (hätte doch sogar super zu Final Fantasy VII gepasst) . Ist aber eben nur mal so ein aktuelles Beispiel. Die regionalen Unterschiede (Bevorteilungen / Benachteiligungen) betreffen bei Square Enix ja äußerst Viele Produkte und Auch so einige Belohnungen.

Die Globalisierung macht doch sonst auch kaum vor etwas halt + Square Enix macht doch gefühlt auch in vielen Hinsichten vor der Globalisierung nicht halt. Weshalb denn dann nicht möglichst Alles Überall anbieten, statt nur irgendwo regional.?

Ein Punkt der etwas länger zurück liegt, den ich aber Nach wie vor so sehe:

Vorbesteller-Boni möchten auch nur Vorbesteller bekommen, da es sich sonst um Vortäuschung falscher Tatsachen handelt, wenn Vorbesteller-Boni im Nachhinein plötzlich "Alle" bekommen können (jedenfalls wenn auf diese Möglichkeit nicht von vornherein explizit hingewiesen wird) , wie es beispielsweise mit den ursprünglichen Vorbestellungen von Final Fantasy VII Remake war.

Das ist soweit erstmal alles.

Bitte an entsprechende Abteilung(en) , Auch Überregional, weiterleiten.

Danke

Mit freundlichen Grüßen"

...

Abwarten und mal schauen ob sich mal noch was von den genannten Punkten bessert.

Zitat von FinalFantasyBlade

Die Firma wollte, so ich es persönlich glaube, schon immer vogelwild mit Spielkonzepte sein, hat sich das aber nie bei Final Fantasy getraut. Bis halt irgendwann sie sich den Mut dazu angetrunken haben in den späteren Konsolengenerationen. Heute kriegen die Spiele um Final Fantasy herum nicht viel Zuspruch, weil Final Fantasy's aktueller Stand alles etwas stigmatisiert.

Ich glaube da kommen noch andere Gründe dazu, die aber die gesamte Industrie betreffen.

Wir haben über die Jahre eine regelrechte Konzentration auf große Marken gesehen, dabei ist Square-Enix mit Final Fantasy, Dragon Quest und KH keine Ausnahme.

Blizzard hat früher Lost Vikings, Rock'n Roll Racing und andere Kult-Klassiker erschaffen. Dann kamen die wesentlich erfolgreicheren Diablo, Warcraft-Marke, die zu allem Überfluss dann mit World of Warcraft zur Cashcow des Unternehmens wurden. Nachdem dann Activision den Laden übernommen hat, wurde immer weiter der Fokus auf WoW, Heartstone oder Diablo gelegt.

Zuletzt ist es bei Activision dann so sehr eskaliert, das sogar Toys for Bob komplett für Call of Duty eingespannt wurde, obwohl dieser Entwickler eigentlich nur für Crash Bandicoot berüchtigt war.

Square-Enix hat noch viele IPs abseits des Main Stream gepusht, und ich hoffe sie werden dies weiterhin tun, denn in den letzten Jahren waren mmn nicht die Final Fantasy Spiele die Highlights, sondern die Triangle Strategys, World Ends with you, Visual Novels wie Shijima Case oder Paranormasight, und natürlich die Octopaths sowie großartige Remakes zu Live a Live und Star Ocean Second Story.

Natürlich soll SE auch weiter Final Fantasy, Dragon Quest und KH machen. Es muss aber endlich mal ein Ende nehmen mit solchem Mist wie Foamstars. Die rennen von einer Live Service oder Gacha Pleite zur nächsten. Schon Outriders hatte nur mäßigen Erfolg, aber dies lief sogar noch vergleichsweise gut, wenn man Babylons Fall, Avengers und andere Titel Revue passieren lässt.

Stattdessen hätte man lieber Geld fürs Polishing einzelner Rollenspiele aufwenden sollen, dann wären Forspoken, Diofield oder Valkyria Elysium vielleicht zum Start positiver angenommen worden.

Auch die Salami-Scheiben-Taktik der einzelnen Plattformen bleibt ein großer Fehler.

Bei Live Service Games wie Foamstars wäre ein Day1 Release für PC oder Xbox schon fast Pflicht, denn Live Service Spiele leben vom maximalen Spielerzahlen. Mind. den PC muss man einfach einbeziehen.

Man braucht nur mal schauen wie Granblue gerade alle Steam Rekorde für JRPG bricht, und selbst Sega hat mit Infinity Wealth und Persona gleich mehrere Erfolge verbucht.

Square-Enix lässt das Geld dagegen einfach häufig auf der Straße liegen. Dragon Quest Monsters exklusiv auf Switch... warum? Sehe inzwischen keinen Grund für so eine Exklusivität, zumal die genannte Version auch noch schlecht optimiert ist. Das Spiel hätte mit PC oder Playstation noch viel erfolgreicher werden können.

Zitat von Fur0

Wir haben über die Jahre eine regelrechte Konzentration auf große Marken gesehen, dabei ist Square-Enix mit Final Fantasy, Dragon Quest und KH keine Ausnahme.

[...]

Square-Enix hat noch viele IPs abseits des Main Stream gepusht, und ich hoffe sie werden dies weiterhin tun, denn in den letzten Jahren waren mmn nicht die Final Fantasy Spiele die Highlights, sondern die Triangle Strategys, World Ends with you, Visual Novels wie Shijima Case oder Paranormasight, und natürlich die Octopaths sowie großartige Remakes zu Live a Live und Star Ocean Second Story.

Ich verstehe gerade nicht, worauf du genau hinaus möchtest. Einerseits ist dir bewusst, dass Square sich bei vielen ihrer anderen IP's gerne lebendig zeigt. Andererseits siehst du das Problem in der Konzentration auf großen Marken? Ich bin da absolut bei dir, dass einige ihrer mittig budgetierten Spiele etwas polishing gebraucht hätten. Aber ich finde auch, dass viele Spiele aus dieser Ecke (NEO TWEWY, Star Ocean 6, Stranger of Paradise, mMn auch Valkyrie Elysium) absolut ordentlich waren. Es kann ja in dem Fall nicht die Lösung sein, da mit einem Nichtkauf oder einer (niederschmetternden) schlechten Resonanz zum Release zu antworten. Vor allem nicht, wenn man mal bedenkt, dass sie bei weitem noch die einzige Firma sind, die sich um eine Existenz in diesem AA Segment bemühen. Und da kriegen wir auch schon die entsprechende Reaktion zurück: die Ecke wird komplett abgesägt und Takashi Kiryu redet gerade viel über "auf große IP's fokussieren". Was immer da wir für Verbesserungen wollten, die kriegen wir vielleicht gar nicht mehr.

Zitat von FinalFantasyBlade

Ich verstehe gerade nicht, worauf du genau hinaus möchtest.

Das Square-Enix gut beraten wäre, diese Entscheidung mit dem Fokus auf größere Titel nochmal zu überdenken, weil darin nicht die Ursache für fehlende Umsätze lag, sondern in der hauseigenen Release-Politik.

Zitat von FinalFantasyBlade

Es kann ja in dem Fall nicht die Lösung sein, da mit einem Nichtkauf oder einer (niederschmetternden) schlechten Resonanz zum Release zu antworten.

Der Frage ob Kauf oder Nichtkauf konnten sich viele Spieler oft gar nicht stellen, da ihre Plattform bestimmte Spiele nie gesehen hat. Nicht jeder hat zu Hause den kompletten Konsolen+PC Fuhrpark stehen.

Genau deswegen kritisiere ich auch vornehmlich die bisherige Veröffentlichungs-Politik. Wenn ein Spiel nur auf einer einzelnen Plattform erscheint, erreicht man auch nur die Spieler einer einzelnen Plattform. Dazu gab es noch häufig sehr starke Konkurrenz. Die letzten Monate lieferten einfach sehr viele, große Spiele.

war zu erwarten, dass der Trash gnandenlos untergeht, allein als das angekündigt wurde, war sich doch schon so ziemlich jeder hier sofort sicher, das Spiel wird nix

Oha. Die Diskussionen klingen aber überhaupt nicht nach dem eigentlich angegebenen Thema hier.

Nunja, was Kampfsysteme angeht, bin ich der Meinung, man sollte 2 grundlegende Dinge immer berücksichtigen.

Erstens ein vollständig kontrollierbares Party System und zweitens ein klassisches RPG System, dass sich um strategische Tiefe, Elemente, Statuseffekte, Beschwörungen, Ausrüstung und so weiter dreht. Diese Individualisierung einer Gruppe ist einfach, was mir am Meisten Spaß macht.

Mir haben im Prinzip alle Kampfsysteme bis FF12 + FF7R gefallen. Und ich denke auch, dass jedes dieser Systeme Potential genug hat, weiterentwickelt zu werden. Und auch genug Spieler anzulocken - wenn andere Dinge wie Story, Leveldesign und Quests auch Spaß machen.

Was ich aber jetzt nicht unbedingt brauche ist ein Festlegen auf ein System, dass wieder generationsübergreifend genutzt wird. Von mir aus dürfen sie gerne weiter experimentieren.

Zitat von Somnium

Foamstars bestätigt doch auch mal wieder diese blöden Deals, die man eingeht.

Das trifft aber auch alles auf Rocket League zu und dort war der Ansturm damals so gewaltig das die Entwickler im Nachhinein sogsr sagen das es nen Fehler war das Game day 1 für PS+ zugänglich zu machen. Klar spielen die von dir angesprochenen Faktoren durchaus ne Rolle aber fakt ist halt auch das Foamstars selbst zum Release nicht populär war. Ich habs Day 1 runtergeladen und an dem Wochenende versucht zu spielen also nicht mal 1 Woche NACH dem Release. Bereits dort hab ich über 10 min gewartet bis überhaupt ein Match zustande kam welches dann am Ende gerade einmal 5 min dauerte. Das war für mich nen Zeichen das Spiel wieder direkt zu deinstallieren wenn ich länger warte als überhaupt wirklich spiele. Die ganzen Microtransaktionen hab ich dort gar nicht mal beachtet und das dürfte ebenfalls nen Nagel in dem Sarg sein.

Ich denke ohne die zusätzliche Sony Kohle durch PS+ wäre das Game wohl noch krasser Untergegangen weil niemand erst bereit dafür wäre 30€ oder so aif den Tisch zu legen.

Ich Frage mich bei solchen Spiele immer wer entscheidet und am Schalthebel sitzt ich habe mir nicht einmal die Mühe gemacht es runterladen. Dass das Spiel untergeht war von Anfang klar.

1. Preis

2. Februar voll gepackt mit Spielen

3. Exclusive

4. Wenig Content

5. Denke ich das diese Art von Spielen nach Ankündigung sofort releast werden müssen und nicht Monate warten.

Ich Frage mich wie hoch die Produktionskosten waren. Warum verwendet man immer Zeit, Geld und Ressourcen für solche Projekte? Warum entwickelt man nicht stattdessen Chrono Trigger 2D HD oder etwas anderes. Man versucht krampfhaft ein GaAS zu entwickeln und hofft dass es Viral geht.

Ich glaube sehr viel kommt auch davon zusammen, dass Square keine so große Erfahrung mit Live Service Spielen auf kompetitiver Ebene hat. Andere japanische Firmen hegen seit Jahrzehnten eine Handwerkskunst (manche mit Fighting Games, manche mit Kartenspielen), die man nicht mal so eben schnell lernt. In welcher Umgebung man ist, wie man da seine eigene Identität schafft, wie man Langzeitmotivationen erzeugt und eine treue Community aufbaut, die man - vor allem als neue IP in der Genre - nicht mit irgendwelchen zwielichtigen Praktiken verscheuchen sollte. Da fehlt denen einfach eine wichtige Expertise in der heutigen Zeit, die alle anderen sich auf die eine oder andere Art und Weise längst aufgebaut haben.

Gegönnt hätte ich es persönlich Square schon, wenn sie in der Form eine "Cash Cow" gehabt hätten, die sie vielleicht mal finanziell etwas abfedert. Vorausgesetzt natürlich man wird als Endkunde nicht über den Tisch gezogen, was hier leider durch die extrem starke Monetarisierung schon gegeben ist. Tekken hat da allein schon als etablierte Marke ein Problem, relativ faire Praktiken zu implementieren. Das kannst du dir als neuer "Splatoon Klon" nicht wirklich leisten, das ist ein gefundenes Fressen für jene, die dich allein schon aus Prinzip hassen. Ich würde da beim nächsten Mal unbedingt eine Beratung konsultieren.

Anscheinend hat FF7 Rebirth nur knapp über 2 Mio Einheiten verkauft. Bis heute erfolgte keine Erfolgsnachricht. Bei FF7 Remake und FFXVI erfolgte die Meldung dass man 3 Mio Einheiten verkauft hat innerhalb von 4 Wochen aber auch hier gab es dazu Berichte dass Square Enix nicht zufrieden sei.

Final Fantasy 7 Rebirth Has Sold Around 2 Million Copies, PS5 Player Data Suggests

Supposedly behind Remake and 16

www.pushsquare.com