[Anime]Yuuri!!! on ICE

    • Offizieller Beitrag

    Von Struktur und Präsentation unterscheidet sich Yuri!!! on ICE jetzt nicht allzu sehr von gewöhnlichen Shounen-Sport-Serien. Wenn man nicht – aus welchem Grund auch immer – ein Problem mit der Darstellung von homosexuellen Beziehungen und ein bisschen Fanservice hat, sollte das also nicht so den Unterschied machen. Wobei Eiskunstlauf natürlich ein ungewöhnlicher Sport ist, bei dem es keinen direkten Zwei- oder Teamkampf gibt, was natürlich auch ein großer Unterschied ist.


    Wobei man der Serie den Fanservice (z.B. die Schlussszene der ersten Folge) durchaus anlasten kann. Das ist aber wiederum auch etwas, das man in vielen Romanzen für männliche Zuschauer findet. Ich bin Fanservice ja generell abgeneigt, konnte das der Serie wegen des Handlungsverlauf und der sonst guten Präsentation gut verzeihen.


    Sicherlich sollte man Yuri!!! on ICE aber nicht auf die homosexuelle Beziehung reduzieren. Fällt nur am ehesten ins Auge, weil es das sonst in solchen Animes in der Ausführung selten gibt. Andererseits gibt es auch Eiskunstlauf nicht oft in Sport-Animes. Würde mir aber unterm Strich wünschen, dass solche Beziehungen noch natürlicher dargestellt werden (Doukyuusei war in dieser Hinsicht imo ein bisschen besser), ohne auf die Vorlieben irgendeiner Zielgruppe zu achten, aber gut, das ist ein generelles Anime-Problem.

  • Lieben sich die Beiden wirklich oder empfinden Sie nur eine sehr starke Zuneigung füreinander!?


    Man kann das Ganze noch viel ausführlicher analysiert erzählen, aber ich hoffe das reicht zur Aufklärung


    Das ist die wohl meist diskutierteste Frage zu YoI, wurde aber tatsächlich, wie Lulu schon meinte, von den Machern bzw. Mitsurou Kubo (Original Creator) nie eindeutig beantwortet. Bewusst, damit jeder Zuschauer die Beziehung der beiden frei für sich interpretieren kann, ohne diese dabei in eine bestimmte Schublade stecken zu müssen. Es ist daher auch völlig in Ordnung und nicht falsch, wenn man nicht die Auffassung vertritt, dass Victor und Yuri romantische Gefühle zueinander hegen bzw. sich in einer homosexuellen Beziehung befinden. Oder eben umgekehrt. Letztendlich wirds deswegen auf vielen Seiten wie MAL und Co. auch nicht in die BL-Kategorie gestopft.

    Die Zensur- bzw. Queerbating-Vorwürfe, die vielerseits auf solche Tweets erhoben wurden, waren daher imho völlig unangebracht. Es mag stimmen, dass im Vergleich zur Heterosexualität andere Formen der sexuellen Orientierung kaum (angemessene) Repräsentation in den Medien finden, aber muss Kubo YoI deswegen unbedingt einen Stempel aufdrücken?


  • Sicherlich sollte man Yuri!!! on ICE aber nicht auf die homosexuelle Beziehung reduzieren.


    Das ist der springende Punkt.
    Ich mag es ja aus der Perspektive einer BL Konsumentin schön finden, aber die Beziehung ist eine schöne Beisache. Das Hauptthema ist Sport und auch Yuuris mentalen Probleme sind wichtig und entsprechend wird der Anime auch als Sport beworben.


    Letztendlich wirds deswegen auf vielen Seiten wie MAL und Co. auch nicht in die BL-Kategorie gestopft.


    Es wird nicht als solches gelistet weil es kein BL ist ^^
    Es gibt auch viele Fans von YoI, die extrem hinterher sind, dass dem Titel nicht der BL Stempel aufgedrückt wird und ich vertrete das ebenfalls.
    Gab nämlich welche, die auf dem Wikipedia Eintrag BL hinzugefügt haben und andere haben dafür gesorgt, dass das wieder entfernt wird.
    Denn wie soll etwas 'normal' werden, wenn man dem immer einen bestimmten Stempel aufdrücken will?


    Außerdem wird der Anime auch von vielen realen Läufern geschätzt und einer hat sogar ein Cameo in der letzten Episode und spricht den auch selbst.

  • Es wird nicht als solches gelistet weil es kein BL ist ^^


    Ja, da hatte ich mich blöd ausgedrückt bzw. ist das natürlich nicht der einzige Grund. Es ist allem voran ein Sport Anime. Es gibt zwar massig Fanservice und Yuris und Victors Beziehung zueinander ist auch eines der zentralen Themen, aber nicht alleiniger Dreh- und Angelpunkt der Story. Zumindest ist Letzteres was ich objektiv betrachtet unter einen BL Anime verstehen und weshalb ich YoI auch nicht als BL bezeichnen würde. Subjektiv kommen mir bei BL als Genre tbh leider oft die damit verbundenen Klischees in den Sinn und ich würd YoI schon allein deswegen ungern mit Serien wie Junjou Romantica in einen Topf werfen.

  • Eben, in BL geht es primär um die homosexuelle Beziehung. Bei YoI ist dies nicht der Fall.
    Ich will nicht sagen, dass Yuuris und Victors Beziehung unwichtig ist, das ist sie nämlich nicht, denn diese hat großen Einfluss auf Yuuris mentale Probleme.
    Die Beziehung hätte von der natürlichen Darstellung her aber durch eine heterosexuelle ersetzt werden können, in dem man aus Victor 'ne Victoria gemacht hätte, also weiblich.
    Wurde aber nicht gemacht, weil es sonst nichts besonderes mehr gewesen wäre. (Und ein paar Details hätten auch anders sein müssen)



    Nochmal als Vergleich:
    Die echten BLs haben in Punkto Verkaufszahlen deutlich schlechter abgeschnitten als YoI.
    YoI verkauft sich aktuell wie geschnitten Brot mit 40000-50000 DVDs und Blu-rays zum Release in Japan und da haben und können defintiv nicht nur weibliche (BL) Fans zugegriffen haben.
    (auch wenn das von dem einen oder anderen missgünstigen Herren gerne so dargestellt wird, weil ihre 'männlichen' Titel nicht gut abschneiden)


    Und mit Junjo Romantica oder auch Sekaiichi Hatsukoi bzw eher der Mangaka steh ich aktuell auf Kriegsfuß.
    (Carlsen wartet seit Ewigkeiten auf Covergenehmigungen, um neue Bände veröffentlichen zu können)

    • Offizieller Beitrag

    YoI verkauft sich aktuell wie geschnitten Brot mit 40000-50000 DVDs und Blu-rays zum Release in Japan und da haben und können defintiv nicht nur weibliche (BL) Fans zugegriffen haben.


    Das würde ich so nicht sagen. Einige der meistverkauften Titel der letzten Jahre wurden primär von Frauen gekauft (Utapri, Osomatsu-san, Free!) und andere hauptsächlich von Männern (Love Live, Monogatari, Girls und Panzer). Der Disc-Markt ist eben primär von Otakus (ob männlich oder weiblich) dominiert. Das sieht man auch daran, dass beliebte Serien, die sogar im Nachmittagsfernsehen laufen, sich schlecht verkaufen. Unter den Shounen-Sportserien verkaufen sich auch primär die gut, die ein großes weibliches Publikum haben (Yowamushi Pedal, Haikyuu!!, Kuroko).


    Zum Vergleich: Major (extrem beliebte Manga-Vorlage, Anime beliebt genug, um sechs Staffeln zu kriegen) hat kaum Discs abgesetzt (5. Staffel nur 343 DVDs), für Hajime no Ippo gilt dasselbe. Haikyuu!! hingegen ist bei 25.000 und selbst die dritte Staffel noch bei über 10.000 pro Volume. Anhand der Ausrichtung der Serie kann man das sehr gut beobachten.


    Aus diesem Grund gehe ich davon aus, dass auch Yuri!!! on ICE zu 90% oder mehr von Frauen gekauft wurde. Allein schon deshalb, weil die „normalen Anime-Gucker“ in Japan fast gar keine Animes kaufen. Was nicht heißen soll, dass die Serie nicht auch bei der männlichen Bevölkerung ganz gut angekommen ist. Aber die wird zu großen Teilen sicherlich nicht für die Disc-Verkäufe verantwortlich sein.


    Ganz gut sieht man das auch bei Popularitätsumfragen, wo bei männlichen und weiblichen Zuschauern fast nie dieselben Serien unter den Top 10 sind.

  • Ich habe grade eine sehr schöne Sache erfahren.
    Auf einem Event gaben die anwesenden aus dem YoI einen Einblick in die Produktion und haben eine Zeichnung von den Riingen von Yuuri und Victor gezeigt.
    In den Ringen der beiden ist jeweils eine halbe Schneeflocke eingraviert und wenn man die beiden Ringe zusammenlegt, eine ganze ergeben.
    Solche kleinen Details erwärmen doch immer wieder das Herz.


    Hier ein Foto dazu:



    Quelle: https://twitter.com/sushisalmon95/status/889018720776994816

  • Falls jemand von euch dem Französischen mächtig ist (vielleicht Le_Genesis?)....
    Der offizielle Twitter Account von Yuuri!!! on ICE hat einen französischen Artikel verlinkt, in dem es grob gesagt darum geht, dass YoI ein 'Überraschungserfolg' ist und welche tragende Rolle der Fandom, die Handhabe von Homosexualität und Yamamotos künstlerische Vision haben (Danke an AnGer für die Hilfe)


    Hier der Artikel: http://www.lemonde.fr/pixels/a…endu_5158120_4408996.html




    Ebenso ist in Japan der originale Soundtrack erschienen, welcher jedoch unter Umständen stellenweise nicht importierbar ist.
    CD Japan hat den OST als Japan only durch Vorgabe von avex deklariert.


    Trackliste:



  • Über 3 Jahre, man sieht es auch an diesem Thread, ist es nun schon her, dass die Serie in japanischen TV und bei uns auf Crunchyroll gezeigt wurde.
    Eigentlich sollte es auch einen Sequel Film geben mit dem Titel Ice Adolescence, jedoch lässt dieser auf sich warten. Der letzte Trailer ist nun mehr als 1 Jahr alt.
    Ich muss zugeben, dass mich das Gefühl beschleicht, dass wir den Film mit einer immer geringer werdenen Wahrscheinlichkeit überhaupt noch jemals sehen werden.


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    Auch in Sachen Disc Veröffentlichung der Serie ist es extrem still. Wie es scheint, ist solches komplett geblockt worden und einzig der Stream auf Crunchyroll und der Simuldub von Funimation existiert außerhalb Japans.
    Mehr als suspekt und ein weiterer Grund, wieso ich kein sonderlicher Fan von avex bin, die ja zu dem japanischen Disc Release Exporte ihrer Produkte untersagt haben...smh


    Ich jedenfalls habe die Film und Disc VÖ hierzulande ad acta gelegt und sollte es doch nochmal irgendwas geben, ist es 3 rote Kreuze wert.

  • Wie ich nun rausfinden durfte, gibt es tatsächlich eine weitere Veröffentlichung.
    Neben einer VÖ für den englischsprachigen Raum (NA, UK, AU) gibt es auch eine VÖ in Frankreich, allerdings OmU only.


    Ich mutmaße, dass der Lizenzgeber entweder keine weiteren Synchronisationen zulässt und die Franzosen es nur bekamen, weil sie einer OmU VÖ zugestimmt haben, oder aber sie haben irgendwie eine Ausnahme raushandeln können.


    OmU ist sicherlich für viele, wie so oft lauthals verdeutlicht wird, ausreichend, aber auf unserem Markt wäre eine Synchro erforderlich, ob man sie persönlich will oder nicht.


    Jetzt kann man natürlich spekulieren, ob der englische Dub die Ursache allen Übels ist, wenn ja, finde ich es extremst unfair und ein, pardon, Arschloch-Move Fans aus anderen Sprachgebieten dafür zu bestrafen.


    Aber da der Film auch schon mehr als 2 Jahre auf sich warten lässt, vermute ich, dass hinter den Kulissen eher andere Dinge in Schieflage sind.

  • Während sich nach mittlerweile fast 5 Jahren (wow) die Lizenzgeber scheinbar immer noch streuben die Rechte für die Serie rausgeben zu wollen und der Film nach dem ersten Teaser von vor 3 Jahren auch immer noch nicht veröffentlicht wurde, bin ich heute auf ein aktuelles Video gestoßen, welches sich damit beschäftigt, ob die Serie gute Repräsentation für homosexuelle/Queer ist.
    Das Video enthält zum Vergleich viele andere Serien und Filme.


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  • Der eine oder andere von euch mag sicherlich das Synchronforum kennen.
    Nach einiger Zeit habe ich dort mal wieder reingeschaut und dort wurde ein Thread mit YOI Besetzungsspekulation eröffnet.
    Erwähnt wurde die bekannte Lizenzsperre jemand widerlegte dies jedoch und meinte, dass das Recht auf Synchro blockiert sei. Das soll auch der Grund sein, wieso Frankreich, die YOI mit als einziger in dem Westen veröffentlicht haben, nur als OmU rausgebracht haben.
    Grund hierfür soll die englische Synchro sein, die wohl offensichtlich in den Augen bzw eher Gehör der Lizenzgeber alles andere als toll geklungen hat.
    http://215072.homepagemodules.…lation-Yuri-on-ICE-J.html


    Viele mögen jetzt sagen deutsche Synchro brauch ich eh nicht, aber es ist Fakt, dass sich OmU only hier nicht verkauft, was ein Grund sein könnte, wieso bis heute die Serie hier nicht veröffentlicht wurde.


    Jemand in dem Forum verlinkte einen Twitterpost mit einem französischen Bericht, da mein Französisch jedoch quasi non-existent ist, kann ich es leider nicht übersetzen.
    https://twitter.com/Kessentchu/status/1015348190781083648

  • Zum 5. Jubiläum hat Studio MAPPA eine Illustration veröffentlicht.
    Gleichzeitig dient diese als eien Art Werbung für die Sportbekleidungsmarke Mizuno, denn diese Illustration wird in den Stores ausgestellt.
    https://twitter.com/MAPPA_Info/status/1494975490024960000


    Allerdings feiert auch der Film sein baldiges 5. Jubiläum.....allerdings im Nichterscheinen seit Ankündigung in 2017. Ob da noch jemals etwas kommen wird? Ich bezweifel es.
    (oder es geht im Schneckentempo voran)


  • Weiterhin gibt es nichts neues zum Film, und es ist mittlerweile fraglich, ob dieser noch jemals erscheinen wird. Allerdings gab es von MAPPA eine Informationen zur Serie generell.

    Und zwar hat die Serie trotz des großen Erfolgs dem Studio nur wenig Einnahmen gebracht. Man habe sich aber dadurch angespornt gefühlt sich zu verbessern.



    ich stelle mal den in den Raum, dass man die Serie nicht für die Veröffentlichung außerhalb Japans (auf Disc) hätte blocken sollen (inkl Export"verbot"). Angeblich war dafür die englische Synchro ausschlaggebend. Wobei hier MAPPA sicherlich nicht viel Mitspracherecht hatte. Aber die Einnahmen aus den Auslandslizenzen wären sicherlich gut gewesen. Meines Wissens nahc ist die Serie bis heute sonst nur in Frankreich als OmU Fassung erschienen.

  • Oh ich wusste gar nicht, dass die Lizenzen von Yuri on Ice so gehandhabt wurden. Es gibt den Anime zwar auf Crunchyroll Deutschland, aber nicht mit deutscher Synchro. Besitze auch die Blu Ray, aber wahrscheinlich ist das dann auch die US Version.


    Den Film hatte ich schon ganz vergessen, da es schon so lange her ist. Aber ich würde mir echt wünschen, dass er noch kommt.

  • Halveen

    Dieser Fall zeigt halt deutlich wie Lizenzgeber sein können, wenn nur einer (ein Puplisher) es verbockt. Einfach alle anderen dafür bestrafen.

    Ich bin mir sicher bzw hoffe, dass irgendjemand hier es zumindest versucht hat auf Disc zu bringen, aber niemand bekam ein ja dafür außer Frankreich, weil sie scheinbar bereit waren es OmU zu bringen. Bei uns hier in der heutigen Zeit undenkbar außer bei Sonderfällen wie bei Anime House 2 kommende Titel, wo eine Synchro nicht möglich ist, weil die M&E Spur nicht (mehr) existiert, was aber auch erst nach der Lizenzierung aufgefallen ist. Auch bei Sekaiichi Hatsukoi bei CR muss der FIlm OmU bleiben, da war aber das Fehlen vorab schon bekannt. Auch die OVA bei Death Parade bei Universum/LEONINE hatte dieses Schicksal. Wenigstens aber nicht die Hauptserie.


    Natürlich können wir sagen immerhin gibt es die Serie auf CR zu streamen, aber alle, die auf eine synchronisierte Fassung fürs Regal gehofft haben, die werden in diesem Fall unglücklich bleiben.


    Ich mein, ich verstehe, wenn Lizenzgeber nicht wollen, dass mit den Werken Schandluder getrieben wird. Das war in der Vergangenheit ja Gang und Gebe mit den Verwestlichungen insbesondre Veramerikanisierung und führte mitunter letztendlich zu dem weltweiten Lizenzentzug von Sailor Moon für eine sehr lange Zeit.. Aber in Japan ist man halt noch sehr altbacken und legt sehr viel Wert auf Dinge, die bei uns deutlich lockerer sind. Sowas wie Fair Use ist denen auch kein Begriff.