Was ist eigentlich... ein JRPG?

Für mich ist ein JRPG einfach nur ein RPG, was aus Japan kommt. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie genau man jetzt RPG definiert, ist natürlich ne andere Sache. Ein Kernelement dürfte auf jeden Fall sein, dass man ein oder mehrere Charaktere levelt.

Zitat von Pelagir

Für mich ist ein JRPG einfach nur ein RPG, was aus Japan kommt. Nicht mehr und nicht weniger.

dito.

Ich sehe es ebenfalls nicht als Genre und verwende den Begriff JRPG auch gar nicht. Für mich sind es einfach nur RPGs, egal ob "W" oder "J".

Blackiris:

Was du zum Thema Genre geschrieben hast, finde ich sehr gut. Besser kann man es eigentlich gar nicht sagen. Ich stelle auch immer wieder fest, dass es immer schwieriger wird eine eindeutige Zuordnung zu bestimmen.

Ich stimme auch erst einmal meiner Reihe an Vorpostern zu. Ein JRPG selbst ist kein Genre, es ist einfach die Kennzeichnung für ein Rollenspiel, welches aus Japan kommt. Und auch da verschwimmen die Grenzen ja immer mehr, da sich viele Titel mittlerweile an westliche Stile orientieren.

Ich habe auch das Video von dir geschaut, Antiheld. Was mich vielleicht etwas stört, ist, mir wird das JRPG an sich etwas zu klein geredet. Es klingt, als würden abseits von Pokemon oder Final Fantasy nur eine Handvoll an Zockern weitere JRPG's spielen. Das würde ich so dann nicht unterschreiben. Die Dominanz von Final Fantasy ist im Westen jetzt nicht mehr so extrem wie noch vor einigen Jahren (seit XIII haben sich viele Leute ja auch dem Franchise gegenüber abgewandt). Tales of und auch Persona sind feste Größen geworden. Letzteres wird nur noch durch seinen Hersteller gebremst, da sie viel weniger Ressourcen zur Verfügung haben als beispielsweise Square Enix oder Bandai Namco. Viele Spiele die im Westen erscheinen haben halt auch hier noch das Problem mit der Sprachbarriere, da viele Menschen, die sich für Videospiele interessieren, kein Englisch können oder nicht genug, um ein Spiel von solcher Größenordnung zu spielen. In Frankreich ist das ein riesiges Problem sogar, so das es häufig exklusive französische Untertitel gibt und alle anderen bekannten europäischen Sprachen Abseits von Englisch leer ausgehen (aktuelles Beispiel: Final Fantasy Explorers). Ich bin mir daher sicher, würden einige Spiele noch Multi-5 erhalten, dann wären etliche Reihen auch außerhalb von englischsprachigen Ländern noch wesentlich bekannter.

Zusammengefasst: JRPG ist jetzt nicht so eine riesige Nische, wie man es vielleicht annimmt. Die ganzen Spiele würden schließlich nicht zu uns kommen, wenn die Publisher kein Geld mit den Veröffentlichungen verdienen würden. Viele Leute, lese ich immer wieder bei Facebook, haben immer noch die Illusion, Publisher wie XSEED oder NISA bringen die ganzen Sachen nur zu uns, um 10 Leuten auf der Welt eine Freude zu machen.

Die Verkäufe von aktuellen AAA Spielen wie Call of Duty, Fifa oder GTA sind absurd hoch. An diesen utopischen Zahlen haben auch auf einmal Capcom und Square Enix angefangen, ihre Marken zu messen. Man musste auf einmal Spiele im zweistelligen Millionenbereich verkaufen. Mit Resident Evil wollte man unbedingt an Call of Duty sogar im direkten Vergleich anknüpfen können. Sowohl Capcom als auch Square Enix ist relativ schnell auf den Boden der Tatsachen zurückgekehrt.

Solch einen Druck hat jedoch weder Atlus, Bandai Namco oder Nippon Ichi. Alleine was Budget und Promotion angeht liegt man weit unter dem, was die großen Publisher ausgeben. Wenn ein Tales of sich weltweit um die 1. Million mal verkauft, wird das für Bamco ein Erfolg sein. Und ich glaube nicht dass sich zum Beispiel ein Idea Factory erhofft, mit Neptunia jemals eine Million Exemplare zu verkaufen. Die Reihe verkauft sich zum Launch selbst in Japan nur rund 30.000 mal. Atlus müsste mit Persona 5 langsam mal andere Ambitionen haben. Square Enix sieht das Spiel als echte Konkurrenz zum kommenden Final Fantasy XV. Wenn man also wirklich auch mal eine menge Spieler an Persona heranführen will, muss man es in so viele bekannte Sprachen wie möglich übersetzen. Wieder einmal nur "Englisch" anzubieten ist schwach, traue ich aber Atlus USA weiterhin zu.

Du hast natürlich auch nicht unrecht. Es ist momentan einfach sehr schwer, bei all der beliebten AAA Konkurrenz neue Spieler für japanische Rollenspiele zu gewinnen. Umso wichtiger ist es, wie ich finde, dass Final Fantasy XV ein großer Erfolg wird. Das ist für jeden japanischen Entwickler wichtig. Das gleiche gilt für den Erfolg von Persona 5 und Ni No Kuni 2. Die Japaner haben es in der letzten Generation einfach auch verpasst in der Generation HD auf sich aufmerksam zu machen. Jetzt hat man die Gelegenheit, mit einem großen Knall zurückzukehren.

Aber du musst dich auch nur mal durch die sozialen Netzwerke klicken. Neue Spieler scheint man derzeit nicht gewinnen zu können und das einzige was ich von den sogenannten Fans lese ist Genörgel und Unzufriedenheit. Ich glaube, noch bevor viele dieser sogenannten Fans sich mal auf ein Spiel einlassen können, richtig abtauchen können, sind sie bereits durch das Spiel gerushed nur um in Foren, auf YouTube oder bei Facebook irgendwelche Hasstiraden ablassen zu können. Das ist ein Trend, der mir zum Beispiel aufgefallen ist in letzter Zeit.

Zitat von Somnium

Ich glaube, noch bevor viele dieser sogenannten Fans sich mal auf ein Spiel einlassen können, richtig abtauchen können, sind sie bereits durch das Spiel gerushed nur um in Foren, auf YouTube oder bei Facebook irgendwelche Hasstiraden ablassen zu können. Das ist ein Trend, der mir zum Beispiel aufgefallen ist in letzter Zeit.

Dasi st leider der Zeitgeist in dem wir leben. Ich vermisse die 80er und 90er wo man sich einfach stundenlang hingesetzt hat ohne Internet, ohne Handy und einfach nur das Spiel vor sich hatte. Ohne externe Meinungen, Reviews, Facebook, Foren, Youtube etc. Mich wundert, dass junge Gamer überhaupt Spiele durchspielen.

Wofür spielen die Leute dann überhaupt? Ist es dann nicht viel mehr der Anreiz des Kaufens der sie beim "Hobby" hält ?

Japanische Rollenspiele zeichnen sich meiner Meinung nach eher weniger über das entsprechende KS des Titels, als vielmehr über den kulturellen Aspekt aus.

Sie entfalten sich zu einem sehr hohen Prozentsatz über ihre bunten, fantasievollen Welten und den darin verquirllten unterschiedlichen Themenansätzen. Die Partys bestehen zumeist aus jungen Charakteren, welche gegen Nationen, Entitäten u.ä. in den Kampf ziehen. Hierbei fällt auch gleichzeitig eine Verwischung der Gut / Böse Gesinnung auf. Helden wie Schurken haben meist plausible Gründe, welche sie bis zum Ende vertreten. Entweder sie erfahren Läuterung oder sie gehen unter.

Weiterhin führen japanische Rollenspiele dem Spieler meistens durch das jeweilige Universum anstatt den Spieler sich selbst zu überlassen. Aus diesem Grund erscheinen japanische Rollenspiele, für mich eher wie spielbare Märchenbücher.

Auch die Themen ansich sind mehr oder weniger stark von der heimischen Mentalität durchflossen.

Um nur mal einige Ansätze zu erwähnen.

Zitat von Arioch

Wofür spielen die Leute dann überhaupt? Ist es dann nicht viel mehr der Anreiz des Kaufens der sie beim "Hobby" hält ?

Jein, ich hatte das gleiche Problem als ich noch ab und zu auf dem PC gespielt habe mit Steam. Ich besitze dort 50-60 Spiele, davon habe ich vielleicht 20 Stück gespielt...
Die wurden dann halt einfach gekauft weil die Spiele 50 Cent gekostet haben, dann kauft man sie weil man sich denkt "Ach, sind ja nur 50 Cent."
Einer der Gründe warum ich PC Gaming nicht so mag, das Argument das die Spiele alle viel billiger seien zieht einfach nicht weil sie nicht gespielt werden.
Auf der Playstation gibt es sowas natürlich auch, aberr ich denke hier ist es einfach die Überflut an Spielen, ich hab auch noch einige ungespielte Spiele, die ich aber abarbeite.^^

Back to topic:

Also für mich persönlich ist ein Jrpg nicht nur ein Rollenspiel aus Japan, auch wen es nach der Defintion so ist.
Das liegt daran das man den Unterschied recht schnell erkennt zwischen westlichen RPgs und Rpgs aus Japan.
Wrpgs sind öfters auf Erkundung ausgelegt, open world, massenhaft Quests und öfters nur einen steuerbaren Charakter. Die Main Story ist hier oft zweitrangig, siehe Skyrim.
Jrpgs erzählen meistens eine Geschichte, ungefähr am Stück, meistens mit einer Party aus Charakteren und der Hang zur Dramatik ist wesentlich höher, manchmal etwas kitschiger.
Ich mag persönlich beides sehr gerne, wobei ich jrpgs allgemein mehr mag, nur gibt es leider nur 1-2 Jrpgs jährlich die sich lohnen, meiner Meinung nach.

Zitat von Antiheld

Ich hab so das Gefühl es werden keine neuen Spieler mehr an das Genre herangeführt.

Ich kann jetzt nur über Bandai Namco und die Tales Serie urteilen, aber da hat es auf jeden Fall sehr gut funktioniert. Bandai Namco ist seit ein paar Jahren sehr auf Anime Conventions präsent gewesen. Mehr als auf der Gamescom, was ja auch Sinn macht, da es genau ihrer Zielgruppe entspricht. Ich hab da schon so einige Fans kennen gelernt, die erst mit Graces oder Xillia in die Reihe eingestiegen sind.

ich glaube es hat auch sehr mit der Anime Affinität zu tun, diese ist zwar derzeit offenbar am wachsen aber im Spielebereich dennoch nur langsam, wenn man beinahe alle Arten von JRPG's mag dann hat man das ganze Jahr über echt Probleme diese alle abzuschließen
wenn man nach hochrangigen JRPG's sucht bekommt man allerdings nur eine Handvoll, welche JRPG's für wen genau hochrangig sind muss jeder individuell wissen, denn ich mag auch viele Spiele die eben nicht gewissen Qualitäten von FF, Tales, Ni no Kuni, Persona oder Star Ocean entsprechen
manchmal ist eine Story nicht bierernst zu nehmen, aber dennoch sehr unterhaltsam dank liebevoller Charaktere und einem gutem Kampfsystem, auch musikalisch haben diese Spiele je nach Geschmack mehr zu bieten als westliche RPG's
ich kann mich zumindest an kein westliches RPG erinnern wo ich mir anschließend nochmal den OST zu Gemüte geführt habe, während es bei JRPG's fast schon normal ist

was die Schimpftiraden und den Abschluss von Spielen angeht ist es einfach nur traurig wie es derzeit aussieht, ich schaue auch immer mal in die Trophäenliste nach den Prozentsätzen der Seltenheit, vor kurzem habe ich ein Spiel auf leicht abgeschlossen und habe damit nur knapp zu 10% gehört die es je abgeschlossen haben
es wäre natürlich auch nicht schlecht zu wissen wie viel % von wie vielen Spielern, denn 10% von 100.000 ist schon etwas anderes als 10% von 1.000.000, dennoch finde ich 10% zu wenig, gerade bei einem Spiel was nur 10-12 Stunden geht, das kann man an einem WE schaffen
allerdings kenne ich auch das Gefühl schneller gefrustet zu sein und ein Spiel schneller zur Seite zu legen als noch damals, man hatte eben sehr begrenztes Taschengeld und im Jahr nicht allzu viele Games, also hat man ewig viele Stunden investiert und konnte somit dazulernen und leveln und erforschen, wenn man statt vor 5-10 Spielen aber auf einmal 40-50 vor sich hat sortiert man eher aus was man gerade doch lieber spielen möchte
viele verkaufen die Spiele dann wieder oder borgen sich anhand der preise Speile nur mal für eine Woche aus
ich für meinen Teil pausiere gewisse Spiele aber nur vorerst und nehme sie bei Gelegenheit oder je nach Laune wieder auf und spiele sie auch durch, schließlich habe ich es deswegen gekauft
es sei denn ein Spiel ist nach ewig vielen Versuchen einfach zu schwer oder es war aus meiner Sicht ein Fehlkauf, dann zwinge ich mich nicht dazu, ansonsten ist es schon meine Absicht alle anderen Spiele wenigstens einmal beendet zu haben
ich werd auf Arbeit schon immer schief angesehen wenn ich sage das ich ein beliebiges Spiel schon ein 2. mal gespielt habe, ob es nicht langweilig wäre wenn ich schon alles kenne, sind wohl Leute die sich jeden Film auch nur einmal anschauen xD

Ich frage mich gerade, was VKZ und Konsumspieler mit der Ausgangsfrage des Threaderstellers zu tun haben?

Oder bin ich zu unelitär und muss zwischen den Zeilen die Antwort suchen?

Ey nervösen Zeigefinger oder was? Ich hätte gerne mal gelesen, was der Kollege geschrieben hatte.

Düstere japanische Rollenspiele existieren auch schon seit Famicom Zeiten. Schon eher auf den frühen japanischen PC Systemen. Hier wurden auch die Wurzeln des Genres mit seinen Ablegern gegründet. Firmen wie KOEI, XTAL Soft etc. boten die entsprechenden Blaupausen dafür.

Im CD Zeitalter beginnend mit der PlayStation war und ist bis heute From Software (KF, Rune, Shadow Tower, Souls etc.) für eher düstere japanische RPGs mit westlichen Flair bekannt.

Könnte man noch elendig ausfertigen, aber irgendwie kein Böckchen drauf.

Zitat von chungkingAngeL

Ey nervösen Zeigefinger oder was? Ich hätte gerne mal gelesen, was der Kollege geschrieben hatte.

Düstere japanische Rollenspiele existieren auch schon seit Famicom Zeiten. Schon eher auf den frühen japanischen PC Systemen. Hier wurden auch die Wurzeln des Genres mit seinen Ablegern gegründet. Firmen wie KOEI, XTAL Soft etc. boten die entsprechenden Blaupausen dafür.

Im CD Zeitalter beginnend mit der PlayStation war und ist bis heute From Software (KF, Rune, Shadow Tower, Souls etc.) für eher düstere japanische RPGs mit westlichen Flair bekannt.

Könnte man noch elendig ausfertigen, aber irgendwie kein Böckchen drauf.

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Rein technisch gesehen ist Dark Souls ja tatsächlich ein Jrpg, aber irgendwie fühlt sich das falsch an xD
Das Spiel ist ja im Westen sehr beliebt, und sehr westlich.
Düstere japanische Rollenspiele gibt es aber echt zu wenig, damit meine ich nicht einmal Dark Souls, aber es fehlen Jrpgs die ähnlich aufgebaut sind wie die klassischen Jrppgs die wir kennen, nur eben sehr viel düsterer, nicht ganz so bunt, aber mit Party, grosser Story, und nicht zwingend einem Happy End^^