Danganronpa 2: Goodbye Despair

mir gefällt die thematik mit der gruppe um ultimate despair, und würde eig gerne mehr dazu sehen. egal ob vor danganronpa 2 oder danach - ya ich würde sie gerne dem despair wieder verfallen sehen :p vorallem würde ich gerne mehr zu nagito wissen, eig hat er pefektes villain potential die stelle mit seinem arm war schon (bzw allgemein mit junkos restlichen körperteilen) war schon ziemlich krank wobei ich mein in erinnerung zu haben dass seine hand nicht funktionsfähig ist, was ein problem für fall 5 darstellen würde, als er das kabel gehalten hat.. bzw wäre die hand bei der investigation spätestens aufgefallen ^^) fands nämlich so toll, dass junko wieder aufgetaucht ist, hätte eig lieber gern ne höhere macht oder sowas hinter ihr gesehen. sie war zwar super in teil 1, aber das hätte mir auch gereicht.. ihre (tote) schwester hätte ich eig auch gerne mehr zu gesehen, wäre kuhl wenn sie als ai diesmal aufgetaucht wäre, von ihr hat man ya bislang nich wirklich viel gesehen. ansonsten war das ende super inszeniert vorallem wie es junko geschafft hat, sie in die ecke zu treiben. da fand ich das "halt, wir bauen uns unsere eigene zukunft" ne ziemlich einfallslose lösung, aber ich muss auch zugeben, dass es schwer ist sich da was besseres einfallen zu lassen, da sie doch ziemlich eingeengt wurden mit despair.

Der Avatar von Nagito basiert ja auf seinem Selbst bevor er seine Schullaufbahn an Hopes Peak Academy gestartet hat, damals kannte er weder Junko/Ultimate Despair und konnte somit seinen Arm auch noch nicht durch ihren ersetzen. So habe ich mir das zumindest zusammengereimt, hab beim zweiten Durchlauf auch öfter mal ein skeptisches Auge auf seine linke Hand geworfen ^^.

Zu den Mitgliedern von Ultimate Despair würde ich auch gern wissen. Abgesehen von Hajime/Izuru, Nagito und Mikan ist ja relativ wenig über die Zeit des Casts als Terroristen bekannt. Hab mir zwar für die meisten Charaktere Theorien zusammengezimmert wie Junko sie manipulieren konnte, aber bei einer Handvoll (Sonia, Nekomaru, Ibuki) kann ich mir wirklich keinen Reim darauf machen wie es ihr gelungen sein soll sie zu solchen Psychopathen zu konditionieren. Zwar haben alle drei auch ihre Ticks und Spleens, aber sie wirken wie relativ gefestigte und autonome Persönlichkeiten, besonders verglichen mit ein paar der labileren Charaktere. Ich hoffe ja immer noch auf eine Light novel oder ähnliches, dass da etwas Licht ins Dunkel bringt.

junkos einfluss geht ya über den char cast doch noch etwas hinaus, wenn die welt in asche liegt und sie solche ressourcen für sowas wie das school-killing life hat, find das wirkt halt für son mädel etwas übertrieben kurz wurde ya auch mal der ultimate neurologist in danganronpa 2 erwähnt - matsuda irgendwas.. finde so ein char hätte viel eher das potential dafür gehabt :p danganronpa zero spielt vor teil 1 bereitet aber auch auf teil 2 wohl vor und junko spielt da auch ne wichtigere rolle, ka was da noch alles erzählt wird, konnte bislang leider net weiterlesen und bin noch net so weit

Mich würde echt mal interessieren, ob jemand in die Falle der Entwickler getappt sind. Nagito Komaeda soll ja eigentlich den Spielern fälschlicherweiße vermitteln, das es sich dabei um Makoto Naegi handelt. Ultimate Lucky Studen, welcher aber auf Hope versessen ist. Vom Aussehen her, wenn man darauf achtet, sieht er ihm auch ähnlich, auch anhand seiner Kleidung. Auch die Art von Nagto wirkt am Anfang sehr ähnlich zu Makoto. Zuguterletzt ist ja Nagito Komaeda unter anderem auch ein Anagram. Wenn man die buchstaben neu sortiert, kommt Makoto Naegi Da raus, was übersetzt soviel heißen soll wie "I am Makoto!"

Ich bin zwar selbst nicht davon ausgegangen, das es Makoto ist, aber bei gamefaq gibts leute, die sind tatsächlich darauf reingefallen und hatten schon ein paar krasse theorin xD

die sache mit dem ultimate luckster war wirklich zu offensichtlich und hätte meiner meinung nach gegen makoto gesprochen. die sache mit dem anagram und der starke kontrast hingegen hätte durchaus für makoto stimmen können. kurzzeitig kam der gedanke das es sein dangan 2 avatar nur hätte sein können, dafür spricht aber inzwischen zuvieles dagegen, kann nicht sein. grade bei mysterie vn´s macht das aufstellen von theorien ziemlich viel spaß, v.a. wenn diese extreme mindfuck twists enthalten, wobei sich danganronpa in der regel bis yetz noch alles in der regel rechts im realitätsnahen möglichen aufgelöst hat und nicht zu bizarr bzw abgespacet wurde. deshalb glaub ich inzwischen auch nicht mehr das nagito was mit makoto zu tun hat, zumindest kann ich mir atm kein szenario vorstellen in dem das möglich wäre (vlt hat junko zu lebzeiten ya einen genetisch auf despair umgepolten makoto geklont und das ergebnis is nagito gewesen - VORSICHT SPOILER :D)

Evtl habe ich etwas übersehen, aber wie hat Tsumiki es geschafft plötzlich das Kerzenlicht ausgehen zu lassen, bzw. die Übertragung abzubrechen? Von dort oben sollte das schwer machbar sein. Und warum gerade Ibuki? Irgendwie kommt mir Kapitel 3 fast schon wie ein Filler vor

Über Kapitel 3 darf man allgemein nicht zu viel nachdanken :/. Wie Mikan es geschafft hat die Kamera genau zum richtigen Zeitpunkt auszuschalten ist mir auch ein Rätsel. Zerstören oder die Kerze Ausblasen scheiden aus, schließlich steht sie ja kurz vor der Schlinge wenn die Überwachung abbricht. Eventuell hat sie die Batterie der Kamera für ihre Zwecke ein wenig modifiziert, aber das ist rein hypothetisch. Wird ja auch während des Trials merkwürdiger Weise nie aufgegriffen. Die Opfer haben auf mich auch sehr willkürlich gewirkt, insbesondere da beide Charaktere noch Potential gehabt hätten. Ibuki hat es erwischt weil sie durch ihre Krankheit leichte Beute war, Hiyoko war Kollateralschaden, dass habe ich verstanden. Verglichen mit den ausgearbeiteten und nachvollziehbaren Täter-Opfer-Konstellationen der anderen Kapitel wirkt das aber trotzdem sehr beliebig.

Abgesehen davon ist das Zeitfenster zwischen Hajimes Aufbruch vom Krankenhaus und dem Aufbruch von Mikan, Hajime, Fuyuhiko und Chiaki vom Hotel schlichtweg VIEL zu kurz als dass Mikan in der Lage gewesen wäre den Tatort zu präparieren und sich ein Alibi zu verschaffen. Während dieser Zeitspanne hat sie im Konferenzraum aufgeräumt, den Jutesack verschwinden lassen, sich mit Fuyuhiko getroffen und mit ihm gemeinsam nach Ibuki gesucht, Hiyokos Leiche offenbart, die Plane im Hinterzimmer verstaut, die Kamera zum Konzertsaal gebracht und zertrümmert und die Türe mit Klebstoff versiegelt. Noch wahnwitziger wird es, wenn man berücksichtigt, dass Fuyuhiko behauptet, fast die ganze Zeit mit Mikan zusammen gewesen zu sein. Zwar gibt es Ingame keine Zeitangabe für diese exakte Zeitspanne, wohl aber dafür wie viel zwischen der Entdeckung der beiden Leichen vergangen ist: weniger als 10 Minuten. Da Mikan schon einige Minuten vor der Entdeckung von Hiyoko zur Gruppe stößt und Hajime wohl keine Ewigkeit vom Krankenhaus zum Konzertsaal braucht, kann man annehmen, dass das Zeitfenster das ihr zur Verfügung stand bestenfalls genauso groß war. Und die meiste Zeit davon hat sie wohlgemerkt mit Fuyuhiko verbracht, sprich sie hätte vielleicht - großzügig bemessen - 3-4 Minuten Zeit. Alles andere als plausibel :D.

Hm, ich hatte irgendwie das Gefühl, dass sie es bewusst auf Ibuki abgesehen hat. Falls sie einfach willkürlich jemanden ermorden wollte, hätte sie auch Hinata im Schlaf töten können. Oder eben die gesamte Krankenhaustruppe inklusive sich selbst, so wie sie am Ende drauf war. Ich hoffe, die Despair-Gang hat in Zettai Zetsubou Shoujo wieder einen Auftritt, möglicherweise bringt das etwas Licht ins Dunkel. Sonia und Co. als Bösewichter stelle ich mir auch irgendwie unterhaltsam vor xD

Muss nicht stimmen. Zeittechnisch kann es durchaus Plausibel sein. Die Zeit kann man von Haus aus nicht wirklich einschätzen, weil wir nicht wirklich die Distanz zu den unterschiedlichen orten richtig einschätzen können. Da wäre ein überblick der Karte von oben etc viel hilfrreicher und würden ein besseren Überblick gegeben, wie man wo und wie schnell hinkommen kann(theoretisch)außerdem sind die Sachen die du aufgezählt hast, locker innerhalb von 10 Minuten machbar, selbst wenn die Zeitangabe präzise wäre.

Eben weil sie Hinata nicht getötet hat, kann man davon ausgehen, das sie noch nicht so Verrückt war, das sie Suizidal ist. Und mehr als 2 darf man doch gar nicht laut Regelwerk töten(müsste nochma nachschauen obs bei Teil 2 auch der Fall ist...Teil 1 durfte man aber nur eine gewisse Anzahl von Leuten töten). Und willkührlich würde ich es auch nicht nehmen, weil sie eben Ibuki genommen hat, WELCHE zu dem Zeitpunkt ja durch die Krankheit leicht beeinflussbar war. Ein wichtiger Punkt der Vergessen scheint: Mikan hat es ja für eine gewisse Person getan. Jemanden der ihr wichtig ist und die einzige Person die ihr "verzeihen" konnte. Da der Name aber nicht vorgekommen ist, aber wir wissen das sie ebenso zu den Ultimate Despair gehört, kann man aber davon ausgehen, das die Person Junko war. Würde zumindestens für mich Sinn ergeben. Auch das würde bekräftigen, wieso sie nicht gleich Suizidal gehandelt hat. Weil sie annehmen konnte, das Monokuma, wenn auch nur als Ki, Junko ist. Sie würde daher ihren "willen" fortsetzen und das mörderische Spiel vorantreiben. Mikan kann es dann so oder so egal sein, ob sie dann stirbt oder nicht. Wenn sie stirbt, könnte sie ja(so verrückt wie sie war) annehmen, das sie Junko auf der anderen Seite sieht. Wenn sie überlebt, würde sie Junko auch wieder auf die ein oder andere Weise begegnen.

hab den fall selber nich mehr genau in erinnerung aber vlt is die kerze ausgebrannt? (wenn man sie nich gesehen hat konnte sie ya minimalst nur angezündet worden sein.. kamera per timer?). wie gesagt hab ihn nimmer ganz in erinnerung zumal ich ne andere vn mit viel ähnlicher thematik noch am lesen bin und textcontentmäßig überflutet bin

lol @ gummibärchen-skandal dieser begriff allein is irgendwie ziemlich lustig

Chiaki dafür verantwortlich zu machen an einer Aktion, die zu 100% von Nagito bis ins letzte Detail geplant war? Fand ich sehr, sehr weit hergeholt. Chiaki is sowieso der der Char der mich am meisten traurig gemacht hat irgendwie.

Über die Kerze hab ich auch schon nachgedacht. Wobei es ja wirklich schwer sein muss, den Zeitpunkt an dem sie verlischt exakt abzuschätzen. Im schlimmsten Fall würde Mikan also wie bestellt und nicht abgeholt auf der Leiter stehen, während die Kerze partout nicht ausgehen will :D. Timerfunktion oder ähnliches gibt es laut Kazuichi nicht, die Kamera kann nur aufnehmen und senden.

Und zum Zeitfenster: 10 Minuten hätten vielleicht sogar ausgereicht. Aber Mikan verbringt wie gesagt fast die gesamte Zeit zwischen Hajimes Aufbruch vom Krankenhaus und dem Treffen vor dem Motel mit Fuyuhiko. Wenn man während der Ermittlungsphase Fuyuhiko befragt, vergisst er sogar beim ersten Nachharken, dass er und Mikan sich überhaupt getrennt haben, und erst wenn man nachbohrt, fällt es ihm wieder ein. Er sagt meines Wissens sogar Wort für Wort, dass sie sich nur sehr kurz einzeln nach Ibuki gesucht haben. Und angeblich schafft Mikan es währenddessen:

- zum Krankenhaus zurückzugehen um die Kamera zu holen, die sie schlecht mit sich herumschleppen kann, während Fuyuhiko bei ihr ist. Sie muss also die Distanz Krankenhaus->Bühne mindestens einmal alleine zurücklegen. Dürfte bereits einige Minuten brauchen.
- alle Requisiten aus dem Video (Tüte, Schlinge, Kerze, Leiter) aus dem Krankenhaus verschwinden zu lassen oder sehr gut zu verstecken.
- die Plane herunterzureißen, sorgfältigst zusammenzulegen und im Hinterzimmer zu verstauen, sodass außer dem Papierfetzen kein Indiz auf dessen Benutzung hindeutet. Alleine das dürfte ein paar Minuten in Anspruch nehmen. Kann mir nicht vorstellen, dass es für eine einzelne Person leicht ist eine derartig große und unhandliche Plane zu falten.
- das Locked Room Szenario zu kreieren, indem sie die Drumsticks zerbricht und die Türflügel mit Klebstoff versiegelt.

Und es gibt ja einen Zeitrahmen mit dem wir arbeiten können. Unter 10 Minuten zwischen der Entdeckung der beiden Leichen. Dazu kommt die Zeit, die von Hajime vom Krankenhaus bis zur Konzerthalle braucht. Auf der Karte sieht man, dass der Weg zwischen Krankenhaus und Konzerthalle etwa anderthalb mal so lang ist wie der Weg zwischen Konzerthalle und Motel. Den Weg zwischen Motel und Konzerthalle kann Hajime aber innerhalb dieser Spanne zweimal zurücklegen, obwohl er währenddessen in zwei relativ langwierige Gespräche verwickelt wird (einmal mit Sonia, Gundham und Chiaki, einmal mit Mikan und Fuyuhiko). Wenn man zusätzlich berücksichtigt, dass Hajime schnellstmöglich vom Krankenhaus zur Bühne gelaufen ist, da es ja aus seiner Perspektive um Leben und Tod ging, kann der Weg nicht allzu lange dauern. Und nicht vergessen, Mikan ist selbst im Krankenhaus, sie muss den Weg auch hinter sich bringen um ihren Plan umzusetzen. Und spontan würde ich sagen, sie dürfte dafür länger brauchen als Hajime, alleine schon weil sie die Kamera mit sich herumträgt. Wie mans dreht und wendet, in meinen Augen reicht die Zeit schlicht und ergreifend nicht. Wenn sie die ganze Zeit allein gewesen wäre, von mir aus. Fuyuhikos Aussage, dass sie beinahe die gesamte Zeit gemeinsam unterwegs wareb, macht das ganze aber imo schlichtweg unmöglich.

Natürlich alles ohne Gewähr :D.

Monokuma geht es in Teil 2 nicht mehr darum die Verhandlungen in irgendeiner Form gerecht oder einheitlich zu gestalten. Einfach mal Kapitel 2/5 mit Kapitel 4 vergleichen. Peko und Chiaki sind laut Monokuma die Täter, weil sie letztendlich den physischen Akt der Tötung ausgeführt haben. Fuyuhiko und Nagito als Strippenzieher nicht. In Kapitel 4 tötet Gundham Nekomaru aber nicht selbst, sondern bringt ihn nur in eine Lage, in der er sich selbst umbringt, indem er versuch sich zu befreien und deswegen abstürzt. Letztlich ist Nekomaru also selbst für seinen Tod verantwortlich, aber Gundham wird trotzdem als der Mörder betrachtet. Er will einfach die Schülerzahl möglichst schnell herunterschrauben (und dafür eignen sich als Suizide gewertete Morde nicht), aber OHNE alle von ihnen zu töten. Sonst könnte ja schließlich niemand mehr graduieren und AI Junko käme nicht an ihre Körper ran. Hätte er Chiaki nicht als Täterin betrachtet, wäre er gewzungen die übrigen fünf Überlebenden hinzurichten und das Chiaki in der Lage wäre als NPC selbst zu graduieren, bezweifle ich. Also einfach einen Schüler töten, Verzweiflung verbreiten und auch noch den Maulwurf loswerden. Drei Fliegen mit einer Klappe.

Ich bin mir zu ziemlich sicher, das es anders war. Sie hat ja das mit der Kerze, dem verschließen der Tür etc, doch alles schon gemacht, bevor sie Fuyuhiko getroffen hat. Sie ist doch nachdem Hinata zur Bar gelaufen ist, heimlich gefolgt, hat dann nach seinem verschwinden eben den Tatort präperiert und die Tür verschlossen, is dann zurück zum Krankenhaus und dann erst traf sie ja auf Fuyuhiko. Wie gesagt, ich bin mir ziemlich sicher, das es so war. Ich werds morgen nochma die Classtrial durchspielen und schauen obs stimmt....

der tatort war vorher präperiert, aber war nich das problem mit der kerze im kh? das war ya ne liveübertragung wenn ich mich recht erinnere und nix vertausche. die müsste man halbwegs timen genauso wie kamera start und stop

wurde eig gesagt wie die chars aus teil 1 ihre erinnerung verloren haben? bei teil 2 ist klar, bei teil 1 kann ich mir nur vorstellen, dass sie nach der trägödie im neoworld-programm ne psychische behandlung bekommen haben und das während dieser zeit junko dazwischen funkte und sie in der schule einsperrte. oder hab ich was falsch/unvollständig in erinnerung? könnte mir zumindest keinen anderen zeitpunkt/umstände grade vorstellen, die schule ya wieder real war.