Japan und Sexualität

Man sollte generell zwischen Kinderpornos und fiktiver Darstellung von Minderjährigen trennen. Das ist einfach nicht dasselbe, auch wenn es Gesetze auch in Deutschland gern zusammenfassen aber zwischen "Ein Kind wird missbraucht oder vergewaltigt" und "niemand wird missbraucht oder vergewaltigt, alles ist nur Fiktion" besteht ein gigantischer Unterschied. Auch ist die Regelung hier ziemlich fragwürdig, dass sie Comics/Mangas eben nicht außen vor lässt. Um etwas zu verbieten sollte man auch eine ordentliche Faktenlage zugrunde legen, in diesem Fall eben, dass solche Werke gefährlich sind, anstiftend bspw. und genau das ist ja gar nicht der Fall. Die sexualisierende Darstellung von Kindern in Japan ist schon auffällig, Teenager und Schülerinnen eher nicht, das ist in der westlichen Welt auch normal (sonst gäbs nicht soviel Porn mit Schulmädchen-Thematik). Allerdings muss sich in erster Linie die Frage stellen, ob das denn auch schlimm ist und Konsequenzen hat, wenn nicht ist da nichts dabei.

Trotzdem wäre es interessant, woher das was über Schulmädchen-Thematik hinausgeht eigentlich kommt. Lolicon kann man ja schon als Phänomen bezeichnen. Mir wäre weniger sicherlich lieb, da mir die Begeisterung persönlich dafür einfach fehlt. Es ist ja schon bei Teenagerinnen und Frauen recht nervig, was einem stellenweise präsentiert wird aber bei Jüngeren finde ich es teilweise sehr geschmacklos. Ich persönlich kann sehr gut darauf verzichten.

Ich persönlich finde es krank Kinder in sexuellen Posen oder mit sexuellen Reizen zu zeigen. Egal ob das Fiktion oder echt ist.

Bei den vielen Darstellungen der Schulmädchen hat man auch den Eindruck, das sind 12-15 Jährige, und dann finde ich das auch nicht okay. Ihr dürft mich gerne prüde nennen, aber in der Hinsicht hab ich Japan noch nie verstanden.

Generell fehlt mir auf fiktionaler Ebene oft die Abtrennung zwischen teen und twenty. Ich hab den Eindruck, dass es immer nur teens gibt, weil die gezeichneten Frauen keine Altersmerkmale aufweisen. Das einzige was ich immer wieder sehe ist der wiederkehrende Stereotyp der alten runzligen Frau oder die gutmütige Familienmutter, die dann aber auch wenig älter aussieht.

Ich kenn zwar die japanische Gesellschaft nicht so gut wie mancher insider hier, aber ich hab das Gefühl, dass in Japan die Uhren etwas anders ticken was das Selbstbewusstsein der Frauen angeht, und die Wahrnehmung der Männer.

Da wird es im Grunde ganz gut zusammengefasst... oder zumindest thematisiert:

Kotaku-CNN

Was es bei dem Gesetz, das gilt nicht nur für Japan sondern für überall, zu beachten gilt ist einfach eine Trennung von Realität und Fiktion. Einerseits wirft die Gesellschaft manchen Leuten vor, dass sie Realität und Fiktion nicht mehr unterscheiden können, andererseits unterscheidet sie selbst nicht mehr.
Kinder-Porn mit Menschen aus Fleisch und Blut ist eine ziemlich unschöne Sache die durchaus verboten gehört, da besteht kein Zweifel.
Der Ausdruck künsterlischer Freiheit und dem Darstellen von Fiktion sollte jedoch nicht angerührt werden von Gesetzen. Natürlich fallen da Dinge wie Lolicon drunter und die gefallen einigen nicht, aber das heißt nicht, dass man sie verbieten muss. Niemandem wird hier geschadet, denn es ist nur Fiktion. Sollte man so weit gehen diese Form von Fiktion zu verbieten, weil eine reale Darstellung ebenfalls verboten ist, dann sollte man das ganze, wie bei Kotaku in den Kommentaren auch gesagt wird, auf alle Bereiche erweitern. Das heißt keine Morde mehr im TV, keine Gewalt oder ähnliches. Entweder macht man es ganz, oder gar nicht. Um die ganze Sache mal extrem zu übertreiben: was ist denn, mit Träumen? Da kommen einige explizite Gedankengänge vor, die man im Wachen-Zustand niemals unterstützen würde. Wenn man Fiktion verbietet, dann muss man auch so was verbieten (wie gesagt, auf lächerliche Weise übertrieben)
Eine subjektive Auswahl bestimmter Themen oder Gruppierungen hat in einem Gesetz nichts zu suchen. In sofern kann ich Japan verstehen und befürworte die Entscheidung, dass Anime und Manga mit diesem Gesetz nichts zu tun haben sollten.

Edit: P.S. interessant bei der ganzen Sache ist auch, dass bei vielen Lolicons (Manga/Anime) ausdrücklich gesagt wird, dass es sich bei den dargestellten Personen um Volljährige handelt und diese einfach nur "ein bisschen jung" aussehen. Das betrifft natürlich nicht alle.

Stern Artikel darüber:
Kinderpornografie in Japan

Am besten finde ich, den Satz wo sie von Sexueller Ausbeutung von Kindern in Animes und Mangas erzählen. Inwieweit werden dort Kinder sexuell ausgebeutet. Das sind nur fiktive Figuren. Und das Musterbild, wo eine eindeutig Volljährige geknebelt ist, passt wohl besser in einem Artikel über Vergewaltigungen in Animes/Mangas allgemein. Und das man für solche Bilder etxra in eine Peepshow gehen muss, ist mir neu. (Oh mein Gott habe ich Hentaibilder also in den letzten Jahren immer falsch angesehen)

Das jetzt auch in Japan der Besitz von Kinderpornographie verboten ist, ist schon in Ordnung, das aber einige Sittenwächter es aber weiterhin sauer aufstößt, das auch in Animes und Mangas weiterhin Kinder (und in weiterer Folge Jugendliche, wobei das mehr oder weniger Zweischneidig ist) sexualisiert dargestellt wird, finde ich arg übertrieben. Nervt mich zwar auch, aber ich verbiete es auch nicht.
Vor allem scheinen diese Sittenwächter...
...zu vergessen, dass nicht jedes Werk wo Kinder sexualisiert dargestellt werden, kommen auch eindeutige Sexszenen vor
...zu vergessen, dass diese Kinder auch relativ oft nur Kleinwüchsige sind
...irgendwie auch oft Jugendliche und Kinder vermischen
...nicht zwischen Hardcore Hentais und "normale" Werke zu unterscheiden
...zu vergessen, dass etwaige sexuelle Anspielungen/Zweideutigkeiten auch nur eine mehr oder weniger verrückte Art von Humor ist
...generell den Kontext der Geschichte eines Werkes übersehen

Und um noch zu den einen Spiegelartikel zurückzukehren, solche Artikel lassen ein wenig differenz vermissen, weswegen den weniger vertrauten Lesern, eventuell unterbewusst sugeriert wird, das jeder Anime und Manga aus Kinderpornographie besteht, was dem aber nicht so ist.

Kleiner Nachtrag zum ORF-Artikel:

Habe mir den gerade durchgelesen, zwei interresante Passagen:

Ok, ich vermute, diese Fälle von Kinderpornographie hängen mit realen Opfern zusammen, und nicht mit Mangas (es sei denn, jetzt werden dafür Extra Aktmodells gesucht). Ich glaube diese Fälle handeln vom handel mit Realfilmen sowie der Zerschlagung von Kinderpornoringen. Die angesprochenen Mangas haben damit nichts zu tun, es ist nur eine weitere Auswirkung des Handelsverbots, ähnlich wie der Umsatz von diesen Mangas.

Wenn ich es richtig verstehe, hat er zwar Hentaimangas gehabt, jedoch nich unbedingt mit Minderjährigen bzw. nicht nur (ob eventuell doch Lolicons sich darunter befanden, ist aus dem Artikel nicht ersichtlich) und sein Opfer war auch Volljährig, weswegen er wohl kein Pädophiler war, bzw. nichts an Minderjährigen liegte.
Es wird also ein Einzelfall für lasche Kinderpornographische Verbote hergenommen, der aber offensichtlich nichts mit Kinderpornographie zu tun hat, sondern allgemeiner Pornographie.

genau solche Medienberichte fördern die Vorurteile, da sie unwissenden zeigen, dass Anime/Manga nur aus "Porno-Schrott" bestehen
bzw teilweise auch "Kinderkram"
aus diesen Gründen hören manche mit dem Hobby auf oder machen es sogar heimlich, weil sie sich von den Medien und der beeinflussten Gesellschaft unterdrücken lassen
ich selbst binde auch nicht jedem gleich auf die Nase, dass ich mich damit beschäftige und wenn ich davon erzähle, achte ich darauf wem ichs erzähle
es kam nämlich schon vor, dass welche eben nur den Porno-Kram kannten und ich die aufklären musste....meist ohne Erfolg

Das Problem der fehlenden Unterscheidung zwischen Kindern und Jugendlichen ist ziemlich prekär. Der Berliner Kurier bspw. hetzte mal wieder gegen Videospiele, weil ein 14 und ein 15 Jähriger zusammen sich in Tarnsachen kleideten und viele Softair Waffen gefunden wurden. Wie nannte man sie? Und nicht anders bei Pädophilie, ständig wird der Begriff verwendet, wenn irgendetwas mit Jugendlichen ist, dabei interessiert das pädophile überhaupt nicht. Die Bevölkerung und Medienlandschaft kennt entweder den Unterschied nicht oder lässt ihn absichtlich unter den Tisch fallen um vermeintliche und echte Probleme aufzublasen, denn bei Kindern klingeln die Alarmglocken, Jugendliche hingegen werden mit Unschuld und großen Augen gar nicht mehr assoziiert. Anstatt Lolicon und Hentai zu verfolgen, sollte man lieber mehr Regeln für die Medien schaffen, ihre Konsumentenschaft nicht zu verblöden.

Der Spiegelartikel ist Müll und der ORF erst recht. Gut also die Manga stiegen an als reale und verachtenswerte inderpornografie verfolgt wurde... und? Ist doch super, jetzt holen sie sich einen auf gezeichnete Figuren herunter (wobei wie du richtig sagst, man trotzdem zweifeln kann, was genau jetzt da Kind und was einfach Jugendlich oder sogar Erwachsen ist)." Und diese Person ist tatsächlich einfach nur ein ziemlich stinknormaler, kranker Mörder. Ganz weit weg von einem pädophilen und bei der Erklärung darf man sich sogar fragen, ob es nicht dazu diente, dass er für geistig nicht zurechnungsfähig erklärt wird.

Von daher muss ich auch hinzufügen Arioch, ich weiß nicht was daran krank sein soll. Krankheit zeigt sich ja eigentlich durch irgendeine Schädigung aber fiktiver Sex oder Gewalt gegen wen auch immer krank?

Übrigens ist es ziemlich bezeichnend, dass beide Artikel keinen Kommentarbereich haben, man könnte ja berichtigt werden. Klar, sie haben den wohl auch bei anderen Artikeln nicht aber was soll man von einem Internetauftritt halten, der das nicht ermöglicht? Seriös ist das nicht.

WolfStark:
Ein wenig kann ich Arioch schon verstehen, da bei der Entstehung von "richtigen" Hentais mit Kindern schon die Absicht dasteht, Kinder in expliziten sexuellen Posen und Akten darzustellen, und eventuell auch dem Zeichner, das ein wenig antörnt.
Jedoch muss man sagen, dass das durch das Medium Manga/Anime keine Realpersonen involviert sind, weswegen es im Gegensatz zu "real" Kinderpornos keine etwaigen "Schäden" an Kindern entstanden sind.
Und sollte es einem nicht gefallen, niemand zwingt jemanden das anzusehen.
Leider werfen Experten und Medien das ganze in einen Topf, weswegen sie oft richtigen Hentai, mit Animes verwechseln, die eventuell mit leichten sexuellen Anspielungen oder zweideutigkeiten Aufwarten, sowie keinerlei sexuelle Thematiken besitzen.

Fraglich ist, ob man bei vielen "Experten" auch wirklich von Experten sprechen kann... wenn man sich die ganzen Leute mal anschaut, die sich mit solchen oder ähnlichen Themen befassen (Stichwort "Killerspiele") dann wird man glaub ich sehr schnell feststellen, dass die von tuten und blasen keine Ahnung haben. Im Grunde ist es, wie die meisten Medien-Berichte, Meinungsmache gegen etwas, aus unserer Sicht kulturfremdes, das man schnell und einfach unter ein paar Stichworten zusammenfassen und niedermachen kann. Allein die Vermischung von Realität und Fiktion zeigt, dass die Leute im Grunde nur Meinungsmache zu ihren Gunsten betreiben, damit die breite Masse, die noch weniger Ahnung hat, sich ihnen anschließt...
Haben die sich ansatzweise mal Gedanken darüber gemacht, was es für Folgen hätte, wenn man Fiktion verbietet, weil da etwas vorkommt, dass in der Realität verboten ist? Na, auf Nimmer-Wiedersehen Goethe, Shakespear und Co...

Edit:
und btw. verglichen mit normalen Porn haben die meißten Hentai wenigstens noch künstlerische Aspekte, egal wie diese aussehen und weisen in der Regel sogar irgendeine Story vor... nicht so was wie "warum liegt denn hier Stroh?"
Von den ganzen Eroge ganz zu schweigen mit ihren Längen von 50 Stunden und mehr... ganz ehrlich? Die haben mehr Story, als sämtliche Crytek-Spiele zusammen... als Beispiel^^

Bei einem muss ich euch recht geben: Es ist sicherlich besser sich auf Kinder Hentai einen runterzuholen als rauszugehen und durch den Kindergarten zu wüten.
Das sollte aber imho keine Entschuldigung dafür sein, dass solcher Hentai überhaupt exestiert. Wenn das eine anerkannte Therpieform wäre würde ich sagen okay. Aber das entsteht doch aus reinem Vergnügen, Unterhaltung heraus.

Ähm Hallo ertsmal war lange nicht mehr On.

Zum Thema: ich habe da mal was Interessantes auf Wikipedia gefunden

Zitat

Eine These zur Herkunft des Lolicon-Genres ist, dass durch das früher in Japan geltende Verbot, Schamhaar
zu zeigen, viele Zeichner ihre Charaktere jung aussehen ließen und das
Schamhaar einfach wegließen. Als das Verbot Anfang der 1990er Jahre
aufgehoben wurde, hatte sich die Darstellung kleiner Mädchen (und
Jungen) bereits zu einem eigenen Genre entwickelt und hat sich bis heute
gehalten.

Tja. Dazu kann man nur sagen: Das war ein Schuss in den Ofen und ist warscheinlich auch der ganze Grund warum die meisten Anime Figuren auch so Jung aussehen. Was meint ihr dazu?

Zitat von Arioch

Bei einem muss ich euch recht geben: Es ist sicherlich besser sich auf Kinder Hentai einen runterzuholen als rauszugehen und durch den Kindergarten zu wüten.
Das sollte aber imho keine Entschuldigung dafür sein, dass solcher Hentai überhaupt exestiert. Wenn das eine anerkannte Therpieform wäre würde ich sagen okay. Aber das entsteht doch aus reinem Vergnügen, Unterhaltung heraus.

Es ist auch keine Entschuldigung, weil es keine Entschuldigung braucht. Was ist verkehrt an Vergnügen oder Unterhaltung in dieser Form? Wenn es zu keinem Schaden kommt und durch Fiktion kommt es ja nicht zur Schädigung, kann es auch nicht schlimm sein und damit erübrigt sich auch die Entschuldigung.

Zitat von WolfStark

Was ist verkehrt an Vergnügen oder Unterhaltung in dieser Form? Wenn es zu keinem Schaden kommt und durch Fiktion kommt es ja nicht zur Schädigung, kann es auch nicht schlimm sein und damit erübrigt sich auch die Entschuldigung.

Alles. Dies sollte egal in welcher Form verboten sein. Man sollte an sowas kein Vergnügen und keine Unterhaltung finden, das ist krank! Leute die Kinder Hentai zeichnen müssen krank im Kopf sein. Und Leute die das konsumieren oder unterhaltend finden mindestens genau so. Es kommt vielleicht nicht zur Schädigung aber sicherlich zur Ermutigung. Wer sagt dir, dass es nicht Kranke Wesen gibt die sich diese Dinge ansehen und dann denken: "Das will ich auch machen". Allein der Gedanke, dass jemand sich Kinder Hentai ausdenkt widert mich an, wie kannst du sowas verteidigen?

Zitat von Arioch

Alles. Dies sollte egal in welcher Form verboten sein. Man sollte an sowas kein Vergnügen und keine Unterhaltung finden, das ist krank! Leute die Kinder Hentai zeichnen müssen krank im Kopf sein. Und Leute die das konsumieren oder unterhaltend finden mindestens genau so. Es kommt vielleicht nicht zur Schädigung aber sicherlich zur Ermutigung. Wer sagt dir, dass es nicht Kranke Wesen gibt die sich diese Dinge ansehen und dann denken: "Das will ich auch machen". Allein der Gedanke, dass jemand sich Kinder Hentai ausdenkt widert mich an, wie kannst du sowas verteidigen?

Also Mord ist auch ziemlich krank und ist in unserer Gesellschaft unterhaltungsmäßig ziemlich weit vertreten. Bücher, Comics, Filme, Spiele... wo kommt kein Mord vor? Das ist für dich also in Ordnung? Unsere Gesellschaft ist ziemlich paradox. Einerseits wird gesagt, dass so etwas wie Lolicon Hentai "widerlich und krank sind" andererseits ist es voll ok, wenn man zeigt, wie sich Leute die Arme abschneiden müssen, um aus der Falle eines kranken Killers zu entkommen (Saw und ähnliches). Gegenfrage: Wie kannst du so was verteidigen? Ich behaupte mal, dass hier nicht Kinderpornos oder ähnliches verteidigt werden. Hier wird Fiktion und künstlerische Freiheit verteidigt. Jeder kann machen was er will, so lange er niemand anderen schadet. Es gibt für alles einen Fetisch heißt es und wer ist der Staat oder die Gesellschaft, Mitgliedern vorzuschreiben, was sie mögen? Wie gesagt, wichtig ist, dass niemandem geschadet wird und wenn man nun mal Lolicon Anime, Spiele, Manga usw mag, dann geht es niemanden was an und niemand hat das Recht jemanden deswegen zu verurteilen. Außerdem: die westlichen Werte sollten nicht auf Asien bezogen werden, genauso wenig wie umgekehrt. In Asien gehen die generell anders mit Sexualität um. Warum sehen die Mädels von Sailor Moon so aus wie Sailor Moon? Warum gibt es so viele Hentai?
Leute die Hentai mit Kindern zeichnen sind krank? Was ist mit Leuten, die verstümmelte Leichen zeichnen, sind die etwa ein Ausdruck menschlicher Vernunft? Warum direkt wieder das Beispiel mit "Das will ich auch machen". Hast du schon alles nachgemacht, das du mal in einem Film oder Spiel gesehen hast oder in einem Buch gelesen? Ich bezweifle das stark, denn in der Regel, kann man Realität und Fiktion unterscheiden. Und wegen einiger weniger Ausnahmen, die gegen die Regeln verstoßen hat niemand das Recht alle zu unterdrücken und in ihrer Freiheit zu beschneiden. Das ist auch ein Grund, warum du deine Meinung haben kannst und dir niemand diese verbieten kann, genau so wie bei vielen anderen. Doch leider gibt es immer wieder ein paar Individuen, die gegen diesen Grundsatz verstoßen wollen.

Ich verteidige Filme wie Saw nicht, ich finde sowas ist auch pervertiert. Genau wie diese ganzen Snuff und reinen Gore Filme. Ich kann nicht verstehen wie man sowas gut finden kann. Der Unterschied zwischen Mord und Tod in Anime/Comics etc. ist, dass der Tod ein Teil unseres Lebens ist, mit dem sich jeder Mensch, jedes Individuum auseinandersetzen muss. Kindersex nun mal nicht. Und ich verurteile die verschiedenartigen extremen Pervertierungsformen in künstlerischer Weise wenn es um Mord und Tod geht genauso.

Es gibt nun mal Dinge, die finde ich gehören nicht als Unterhaltungsform angeboten. Menschen die verstümmelte Leichen aus Unterhaltung zeichnen machen das ja weil sie gefallen daran finden. Das findest du nicht krank? Ich schon.. Aber anscheinend haben wir da unterschiedliche Meinungen.

Wir sind uns ja einig, dass nichts dergleichen an real lebenden Personen durchgeführt werden sollte, das reicht ja^^

Sorry Arioch aber was ist kranker, sich unterhalten zu lassen und niemanden wehzutun oder Menschen zu entmündigen und ihnen vorzuschreiben, woran sie, in welcher Art auch immer, Freude beim Konsum von Fiktion empfinden zu haben? Ich verteidige Kunstfreiheit vehement, weil ich mir der der, im wahrsten Sinne des Wortes, extremen Diversität der Interessen bewusst bin und voll und ganz hinter einem der wichtigsten Grundpfeiler freiheitlicher Demokratien stehe: Der freien Entfaltung der Persönlichkeit, sofern nicht die Rechte Dritter verletzt werden.
Wenn niemand zu Schaden kommt oder die Gefahr eines Schadens nicht real ist, ist eine Einschränkung Unrecht. Dass in Deutschland nun so ein Gesetz gilt ist und bleibt, so lange sie existieren, sowohl Gefahr als auch Unrecht, denn sie liefert ein Fundament um weitere solcher Einschränkungen zu ermöglichen, deren Ziel rein ideologischer aber nicht schützenswerter Natur ist.
Darüber hinaus bin ich mit Worten wie "krank" schlichtweg auch extrem vorsichtig, weil er oft genug missbraucht wurde und danach sieht es nun Mal auch hier aus. Was krank und was nicht krank ist, ist definitiv keine Sache der Meinung, sondern wird von der Medizin bzw. Wissenschaft festgelegt oder diskutiert.

Du kannst nicht sagen, es käme nicht zur Schädigugn aber zur Ermutigung, dafür brauchst du eindeutige Belege und wo sind die? Schon bei Videospielen tut man sich schwer und das konsumieren noch mal um ein xfaches mehr Menschen als nun Lolicon. Das Fiktion anstiftend sein soll, wird immer wieder behauptet aber weder eine Behauptung macht einen Beweis, noch die Wiederholung von Behauptungen. Verbote oder Änderungen der Rechtslage auf Grundlage von Behauptungen oder noch schlimmer, einer Abneigung, haben in freiheitlichen Demokratien niemals etwas zu suchen, sie sind das Werkzeug totalitärer Systeme.

Hitokiri-Rei
Nebenbei, Avatar und Signatur :]

Dann scheine ich wohl ganz einfach in der Hinsicht (fiktionale Kinderpornografie) eine anti-Demokratische Meinung zu vertreten.
Ich bin genauso für die freie Entfaltung der Persönlichkeit, doch wenn dies in Widrigkeiten der Natur ausufert, dann muss es Leute oder Gesetze geben die Grenzen setzen.
Und Kinderpornografie egal in welcher Form ist nicht natürlich. Also ich glaube schon, dass derzeit Pädophile aus medizinischer Sicht als "krank" gelten, bin mir aber nicht 100% sicher. Man könnte sicherlich auch Argumentieren, dass es ein Fetisch sei.

Belege für Ermutigungen hab ich keine, denn wie gesagt, es muss ja nicht unbedingt zu Schaden führen. Aber denke doch mal bitte logisch nach: Wenn jemand der eh schon Pädophil gepolt ist sich auf Kinder Hentai einen runterholt und dann neue Dinge sieht dabei.. denkst du nicht, dass er auf die Idee kommt oder die Fantasie sowas selbst auch machen zu wollen? Klar wir dürfen niemanden vorschreiben was er denken darf, oder welche Fantasien er hat. Doch solche Form von "Unterhaltung" oder "Kunst" dient doch nun wirklich keinen anderen Zweck als eben solch ein Publikum zu befriedigen - Pädophile zu befriedigen. Kennst du nicht-Pädophile Leute die sich Kinder Hentai ansehen? Welchen Unterhaltungswert hat das? Und ich sprech jetzt nicht von Lolicon sondern speziell von Kinder Hentai (Kenne den japanischen Ausdruck nicht).

Unterm Strich denke ich, dass solche Grenzfälle (Persönlichkeitseinschränkung, Demokratie, pervertierte Kunstformen von Gewalt, Tod, Sex etc.) immer eine Sonderbeurteilung erfordern durch die jeweiligen Regierungen, vielleicht sogar von speziell dafür ausgebildeten Leute die den Zugriff auf spezielle Studien haben. Ich finde es falsch ein gesamtes verallgemeinerndes Gesetz auf solche heiklen Themen anzuwenden.

Gut ich verstehe das zwar alles nicht ganz aber das soll jetzt erst mal egal sein.

Zitat

aber was ist kranker, sich unterhalten zu lassen und niemanden wehzutun oder Menschen zu entmündigen und ihnen vorzuschreiben, woran sie, in welcher Art auch immer, Freude beim Konsum von Fiktion empfinden zu haben?

Ich denke das es kranker ist wenn man einem regelrecht vorschreibt was man zu tun und zu lassen hat.
Ich finde man sollte wirklich selbst frei entscheiden können von welche Art von Fiktion man sich unterhalten möchte. Auch wenn sie Krank und Pervers ist es ist besser wenn man sich lieber an so etwas hält als sich dann an realen kindern zu vergehen denke ich.

Zitat

Der Unterschied zwischen Mord und Tod in Anime/Comics etc. ist, dass der Tod ein Teil unseres Lebens ist, mit dem sich jeder Mensch, jedes
Individuum auseinandersetzen muss. Kindersex nun mal nicht.

Mag sein das der Tot teil unseres Lebens ist und das wir uns damit auseinandersetzen müssen. Krankheit, perversion und diese ganzen Extreme aber auch. Und auch mit solchen muss man sich auseinandersetzen ob man will oder nicht.

Zitat

Es gibt nun mal Dinge, die finde ich gehören nicht als Unterhaltungsform angeboten. Menschen die verstümmelte Leichen aus Unterhaltung zeichnen machen das ja weil sie gefallen daran finden. Das findest du nicht krank? Ich schon..

Dann bitte aber zuerst die ganzen Nachmittagssendungen auf RTL. BITTE (nein im ernst jetzt. Was bitte bringen die da für Serien). Ansonsten wüsste ich nicht was dagegen spricht das du gegen soetwas hast. Denn schlimmsten fehler denn es gibt ist alle zu einer Meinung zu zwingen. Indivitualität ist wichtig, auch bei Meinungen finde ich.

Zitat

Alles. Dies sollte egal in welcher Form verboten sein. Man sollte an sowas kein Vergnügen und keine Unterhaltung finden, das ist krank! Leute
die Kinder Hentai zeichnen müssen krank im Kopf sein. Und Leute die daskonsumieren oder unterhaltend finden mindestens genau so. Es kommt vielleicht nicht zur Schädigung aber sicherlich zur Ermutigung. Wer sagt dir, dass es nicht Kranke Wesen gibt die sich diese Dinge ansehen und dann denken: "Das will ich auch machen". Allein der Gedanke, dass jemand sich Kinder Hentai ausdenkt widert mich an, wie kannst du sowas verteidigen?

Ähm. Ja und Nein. Ich glaube das ein Verbot nicht der richtige weg ist sondern wieder nur der einfache. Und der einfache ist meist leider nicht der richtige Weg. Und sich das ganze einfach zu machen in dem man Sagt das solche Leute die so etwas Zeichnen oder Konsumieren krank sind ist auch wieder nur der einfache Weg. Ich denke es ist in wirklichkeit viel komplizierter . Man weiß halt nicht warum man so etwas mach oder warum man so etwas konsumiert. Trauma, Seelisches leiden, skrupellosigkeit und so halt.

Ähm. Weiß nicht ist das so okay? ich meine bei diesem Thema ist es mir schon wichtig das ich mit diskutieren kann weil es halt ein sehr wichtiges Thema ist.