Die Eroberung des Weltraums

ich fänds cool, wenn noch mehr geld in solche projekte investiert würde. schliesslich könnte man auf fremden planeten neuartige rohstoffe finden oder man könnte neue medikamente herstellen! und ausserdem fänd ich es sehr interessant auf einem anderen planeten zu leben oder einfach nur urlaub da zu machen!
aber natürlich bräuchte man ein neuartiges antriebssystem, dass ohne konventionellen treibstoff auskommt. ich denke nicht, dass das in nächster zeit der fall sein wird.

Zitat von Alhym

Wie steht ihr dazu?

Es ist wichtig, dass wir auch den Weltraum erforschen, da dieser auch sehr essentiell für uns werden kann und uns ja ohnehin auch schon beeinflusst. Doch hast Du recht, dass man mit dem Argument kommen könnte das Geld doch irgendwo anders sinnvoll anzulegen. Ich finde man sollte hier einfach ein Gleichgewicht erhalten und nur so viel Mittel in die Weltraumforschung einspeisen, wie notwendig sind.
Ich hatte im Fernsehen mal eine Reportage über eine Art Botschaft für Aliens gesehen, die das Leben auf der Erde repräsentieren soll und ins All geschossen wird in der Hoffnung, dass sie gefunden wird. Das war quasi eine Ansammlung an Bildern, Ton- u. Filmdokumenten und Alltagsgegenständen. Unter anderem waren auch anatomische Bilder von nackten Menschen darin und viele Leute hatten sich daraufhin beschwert, dass ihr Geld doch nur dafür verbraucht wird um ein paar pornographische Bilder ins Universum zu schicken...

Ich finde es sehr gut und ich habe auch keine Probleme, wenn mehr Geld in die Weltraumforschung investiert wird, im Gegenteil.
Nicht nur, dass man eventuelle Rohstoffquellen auf anderen Planeten oder Trabanten findet, oder den Beweis für extraterestrisches (ich hoffe, ich habe das richtig geschrieben ^^) Leben findet, die Projekte ansich geben der Menschheit ein gewisses Gefühl der Solidarität zwischen den einzelnen Staaten. Heutzutage spechen wohl noch kaum Leute von einer amerikanischen oder europäischen Erfindung/Entdeckung, denn im Weltraum sind wir alle nur Menschen. Ich zitiere von Armstrong: "Ein kleiner Schritt für mich, ein großer Schritt für die -Menschheit- ".
Deshalb finde ich sämtliche Pläne für Mondstationen, Marssiedlungen, etc. als sehr lobenswert und auch als sehr wichtig für die gesamte Weltbevölkerung, auch wenn es nicht gerade die jetzigen Probleme auf unserer Erde beseitigt.

Vom rein wirtschaftlichen Standpunkt aus betrachtet ist die Erschließung des Weltraums ziemlicher Unsinn, da zur Zeit einfach die notwendigen Schlüsseltechnologien fehlen, um solche Projekte auch nur ansatzweise Lohnenswert zu machen.
Die verwendeten Gelder wären warscheinlich in anderen Projekten zur beseitigung "irdischer" Probleme besser aufgehoben (vor allen die Energiekrise und Überbevölkerung), wenn die richtigen Ansätze vorhanden wären.

Andererseits bin ich jedoch ein sehr neugieriger Mensch und verfolge Weltraummissionen mit großem Interesse. Habe sogar noch SETI@home auf dem Rechner laufen :]

Und in nicht allzu naher Zukunft könnten sich zumindest Projekte betreffend
extraterrestrischen Bergbaus betreffend rechnen, da einige für unsere Gesellschaft essentielle Rohstoffe (z.B. Kupfer) bereits jetzt bedrohlich knapp werden.

Meine Meinung kurz zusammengefasst:
Projekte zur Erschließung des Weltraums sollten fortgesetzt werden, aber in maßen.

Zitat von Aerith's killer;115150

EDIT: Wir könnten eigentlich hier weiterdiskutieren, mein Beitrag verfehlt das Thema doch ein wenig.

gute idee... hab den thread gar nicht mehr im kopf... da hätte dann wohl mein beitrag über "virgin galaxy" besser rein gepasst.
falls diese zwei thread später mal auseinander "driften" gibts hier noch den link zum anderen thread: http://final-fantasy-future.de…page=Thread&threadID=5252
hat wohl kaum sinn, dass ich den wikiartikel nochmal hier reinzitiere.

Zitat von Aerith's killer;115150

Die Mondbasis soll ja im Jahre 2024 fertig ausgebaut sein, erste Testflüge sollen schon im nächsten Jahr stattfinden (Quelle: spiegel.de; aber schon über ein Jahr alt).

die besiedlung des mondes ist ja auch eigentlich nicht das eigentlich ziel der mission hab ich gehört. es geht viel mehr darum den mond als startrampe für weitere raumfahrtmissionen zu nutzen... aber wie gesagt: das dauert noch ein weilchen...

Zitat von Aerith's killer;115150

Randnotiz: Das Konzept des "Terraforming", also das Ausstatten eines anderen Himmelkörpers mit einer Sauerstoff-Atmosphäre, etc., ist aus meiner Sicht eigentlich das Endziel des ganzen Aufwandes, also das normale Leben auf anderen Planeten. Auf dem Mars ist das möglich, auf dem Mond jedoch nicht, da er eine zu kleine Masse hat, wodurch eine Atmosphäre sofort wieder "davonfliegen" würde.

interessant... ich hab nicht gewusst, dass es aufm mond nicht möglich ist. ich hab mich aber auch noch nicht weiter mit dem thema befasst... was ich aber bei meinem nächsten wiki besuch wahrscheinlich mal nachholen werde!

Zitat

Das Konzept des "Terraforming", also das Ausstatten eines anderen Himmelkörpers mit einer Sauerstoff-Atmosphäre, etc., ist aus meiner Sicht eigentlich das Endziel des ganzen Aufwandes, also das normale Leben auf anderen Planeten. Auf dem Mars ist das möglich, auf dem Mond jedoch nicht, da er eine zu kleine Masse hat, wodurch eine Atmosphäre sofort wieder "davonfliegen" würde.

Jep davon habe ich schon öfters gehört und in allen möglichen Sciencefiction-Filmen oder Computerspielen wird ja auch immer wieder diese Idee aufgegriffen. Ich denke momentan ist die Forschung auch schon auf dem besten Weg dieses Ziel irgendwann mal zu erriechen. Die Frage lautet nur noch wann und ob wir das noch erleben werden. Wobei ich denke dass es gar nicht mal so unrealistisch ist.

Ich wusste aber auch nicht dass dieses verfahren beim Mond unmöglich wäre. Ich dachte bisher eben immer dass gerade der Mond das erste Ziel sein wird da er ja für uns am einfachsten zu erreichen wäre. Ich nahm daher eben an dass eine künstlische Atmosphäre als erstes auf dem Mond eingestzt wird.

Das stimmt schon dass der Mond mit seiner kleinen Masse kaum Anziehungskräfte hat und dadurch die verschiedenen Gase einfach verflüchtigen würden aber ich denke da wird es schon irgendwie eine Möglichkeit geben diesen Effekt entgegen zu wirken. Ich glaube gerade am Mond wird am meisten geforscht da er ja der Himmelskörper ist der uns sozusagen am meisten interessiert und daher denke ich schon dass irgendwie noch was entwickelt wird womit auch das besiedeln des Mondes ermöglicht wäre.

Dass diese Methode beim Mars klappen wird ist interessant. Steht etwa momentan schon fest dass daran gearbeitet wird und dass die ersten Schritte so langsam eingeleitet werden dass man irgendwann bald den Mars besiedeln kann? Oder ist alles bisher nur rein theoretisch und die Wissenschaftler müssen erstmal darüber grübeln wie sie das machen müssten?

Ich frage mich allerdingst...der Mars ist ja auch etwas kleiner als die Erde. Da wird es doch dann sicherlich auch gewisse entscheidenden Unterschiede zu unserer Atmosphäre geben stimmts? Wäre eben der ähnliche Effekt wie beim Mond da da ein gewisser Anteil der Gashülle immer davonfliegen würde.

Wäre es unter diesen Umständen überhaupt möglich auf dem Mars Leben möglich zu machen? Sprich Pflanzen anbauen und Tiere züchten? Oder zumindest erstmal das Leben für einen menschen erstmal möglich zu machen? Die Gravitationskraft da ist ja niedriger als hier...der Effekt wäre schon toll^^

Zitat von ShadowKnight;115179

Dass diese Methode beim Mars klappen wird ist interessant. Steht etwa momentan schon fest dass daran gearbeitet wird und dass die ersten Schritte so langsam eingeleitet werden dass man irgendwann bald den Mars besiedeln kann? Oder ist alles bisher nur rein theoretisch und die Wissenschaftler müssen erstmal darüber grübeln wie sie das machen müssten?

das es klappen würde steht noch nicht fest! hier mal ein artikel dazu von wiki:

http://de.wikipedia.org/wiki/Terraforming

vor allem die kritikpunkte sind interessant und auch einleuchtend...

Zitat von ShadowKnight;115179

Wäre es unter diesen Umständen überhaupt möglich auf dem Mars Leben möglich zu machen? Sprich Pflanzen anbauen und Tiere züchten? Oder zumindest erstmal das Leben für einen menschen erstmal möglich zu machen? Die Gravitationskraft da ist ja niedriger als hier...der Effekt wäre schon toll^^

wenn das terraforming klappt wär so etwas bestimmt möglich. das ist ja das eigentliche ziel...
das mit der gravitation wär sicher geil. da wär man super man. man könnte recht schwere sachen ohne probleme heben!

Zitat

das mit der gravitation wär sicher geil. da wär man super man. man könnte recht schwere sachen ohne probleme heben!

Joa genau und ich glaube allein dieser Effekt würde schon den gesamten Bau von Gebäuden und notwendigen Gerüsten um einiges erleichtern. (btw wie plant man eigentlich die gesamten Rohstoffe auf einen anderen Planeten rüberzutransportieren? Ich meine Mal es wäre wohl kaum möglich die riesigen Mengen an Material einfach nur durch hin und her fliegende Raumschiffe zu verfrachten oder? Wobei diese auch bisher recht lange brauchen um einen anderen Planeten zu erreichen)

Dass diese gesamte Methode bisher nur rein theoretisch ist ist schon schade...aber immerhin gibt es bereits die ersten Anzeichen dass in diese Richtung geforscht und experimentiert wird. Wenn es so weitergeht dann halt ich es nicht für ausgeschlossen dass irgendwann bald eine Art Terraforming möglich wäre. Es muss ja nicht unbedingt der gesamte Plant umhüllt sein es würde ja wie in Wikipedia steht nur eine kleine Fläche ausreichen welche für den Menschen bewohnbar ist. Durch so eine kleine Basis könnte man auf den jeweiligen Planeten besser forschen und hätte nicht so hohe Forschungskosten wie momentan. Wäre alles schon genial :bigeye)

Aber ich stelle mir gerade vor dass wir auf einem anderen Planeten wären und eine künstlische atmosphäre bzw. eine Kuppel haben worin wir leben könnten......... Andere Planeten haben ja ganz andere Umweltbedingungen und dadurch ist die Erde ja auch der Planet in unserem Sonnensystem welchre am seltensten von Himmelskörpern wie Asteroiden, Kometen und Meteoriten getroffen wird. Falls man sich auf den Mars, Venus oder irgendeinen anderen Planeten befinden würde dann müsste man ja mindestens aller 10 Jahre (wenns gut kommt) mit so einem Anschlag rechnen.

Wie will man denn da dagegen wirken? Ich glaube kaum dass es so starke Laser gibt die einen solchen Himmelskörper komplett zerstören könnten. Und wenn in dem Moment nur eine künstlische Atmosphäre existieren würde dann hätte diese wahrscheinlich auch nicht genügend Potential um die übrig gebliebenen Fetzel zu verbrennen bzw. das Aufschlagen dieser Fetzel zu verhindern.

das wäre wieder ein weiteres Problem dieser ganzen Sache. Wir haben ja bisher nur das Glück gehabt dass der Jupiter mit seiner gewaltigen Anziehungskraft alle möglichen Himmelskörper von uns ablenkt. Andere Planeten welche nicht diese Voraussetzung haben wären meiner Meinung nach nicht wirklich sicher bewohnbar...

Man sieht schon die Wissenschaft hat da noch eine ganze menge an Problemen zu lösen und es dürfte schwierig werden dass dieser Traum der menschheit in naher Zukunft in Erfüllung geht :conf/

Zitat von Aerith's killer;115196

Nein, eine Atmosphäre wird man dem Mond nie verpassen können. Ausser man erhöht seine Masse massiv, damit die Gravitation stärker wird. Oder man baut eine riesige Kuppel. Diese wäre aber, da es ausserhalb weiterhin keine Atmosphäre gäbe, Meteoriten schutzlos ausgeliefert, was ziemlich verheerend ist.

Kennst du das Spiel Zone of the Enders II (Original Titel Anubis) ?
Im Jahre 2174, wenn ich mich recht entsinne, hat die Menschheit genau eine Art Kuppel (Sie war durchsichtig und Materiepermeabel) auf dem Marsmond Phobos errichtet. Das Spiel ist von Kojima (MGS Erfinder) und ist wirklich feinster Science-Fiction. Es gab im ersten Teil sogar eine Zeitlinie bis zum Jahre 2174, wo alle wichtigen Ereignisse geschätzt (Meinetwegen durch logarithmisches Rechnen) aufgelistet waren. Wann es Übervölkerung gibt, die erste Mondbasis etc. Wirklich sehr geil gemacht, ich mag es sehr.

Zitat von Aerith's killer;115237

Ahja, nein von diesem Spiel habe ich noch nie gehört. Wieso soll die Kuppel denn materiepermeabel sein? Dann entweicht ja eine Atmosphäre.

vielleicht ist sie nur einseitig durchlässig...
was meint ihr wird in zukunft wohl der antrieb von raumschiffen sein? könnt mir gut vorstellen, dass es irgendwas energiemässiges sein wird... vielleicht mit atomenergie... scheint wohl im moment das realistischte zu sein!

Zitat

Ausserdem wiegt ein 100-Kilo-Mann auf Phobos bloss ein paar wenige Gramm. Das stelle ich mir irgendwie total unpraktisch vor. Einen Unterschied zur Schwerelosigkeit kann man da ja kaum mehr erkennen.

Ne, nicht Phobos, sondern der Mars selber In Phobos fand ja nur der Endkampf statt. Es wird glaube ich auch Gang und Gebe sein, "Space-Kolonien" zu errichten statt nur, "neutrale" Himmelskörper zu ummannen. Im Sinne von diesen Space Shuttel, wo nur Astronauten Platz haben. Ich rede jetzt von richtigen Kolonien mit Häusern mitten im All, aber es bringt nichts darüber zu reden. Ich hab hier ganz zufällig das Beiheft von Z.O.E 1 gefunden, da stehen interessante Eckdaten über die Entwicklung bis zum Jahre 2172. Die sind reinste Fiction, aber trotzdem ganz interessant:

Unoffizielle Seite zum genialen Spiel

Zitat

was meint ihr wird in zukunft wohl der antrieb von raumschiffen sein? könnt mir gut vorstellen, dass es irgendwas energiemässiges sein wird... vielleicht mit atomenergie... scheint wohl im moment das realistischte zu sein!

Da gibt es auch was im Spiel: 2063 sind die fossilen Brennstoffe versiegt und davor im Jahre 2052 hat man weltweite Erzeugung von Kernfusionen die absolute Priorität gegeben - laut Spiel Wenn wir ein bisschen im Spiel weitergehen,sie finden ein neues Rohstoff auf dem Jupitermond Callisto im Jahre 2067, aber das ist ein Dreh und Angelpunkt der Story, daher keine Relevanz Und laut dem Spiel hat unser Mond auch Ressourcen (2045 enormer Anstieg der Einrichtungen zum Abbau von Mondressourcen)

also ich würde es schon für sinnvoll halten, nur kann ich mir nicht vorstellen das soetwas in absehbarer zeit umsetzbar wäre, lassen wa mal noch 300 jahre vergehen

terraforming würde mich persönlich auch ansprechen, inspiration pur andere welten entdecken - zu erforschen etc.

Zitat von Aerith's killer;115399

Womit ausser Energie kann man denn ein Raumschiff sonst noch antreiben?

ich meinte anders als mit feststoff! also anders als mit flüssigem sauerstoff etc... ich bin eben in physik nicht so sehr bewandert, daher hab ich mich falsch ausgedrückt, aber das wusstest du natürlich schon!

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Ich halte persönlich sehr viel von Stephen Hawking. Ich bin mir nur unschlüssig, ob er mit seiner Theorie richtig liegen könnte. Es ist natürlich vieles möglich, vor allem bei der raschen Entwicklung der Technik.
Vielleicht klappt das tatsächlich in 30 bis in 50 Jahren. Zumindest das erste könnte ich noch miterleben oder auch nicht.:laughing)

Zitat von basslerNNP;117147

Ich halte persönlich sehr viel von Stephen Hawking. Ich bin mir nur unschlüssig, ob er mit seiner Theorie richtig liegen könnte. Es ist natürlich vieles möglich, vor allem bei der raschen Entwicklung der Technik.
Vielleicht klappt das tatsächlich in 30 bis in 50 Jahren. Zumindest das erste könnte ich noch miterleben oder auch nicht.:laughing)

ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass hawking mit dieser theorie nicht mal all zu falsch liegt. wie du schon gesagt hast geht das mit der technik schnell voran und wenn dann sogar noch private firmen wie virgin galaxy mit mischen dürfte auch sicher genug geld für die finanzierung eines solche waghalsigen projektes vorhanden sein. und der mond wäre ja dann auch ein ideales startportal für bemannte marsreisen, aber das wird wahrscheinlich nochmal so lange dauern!